любая тусовка злобна и стервозна, исключение - тусовка в морге, она же и на кладбище.

музыканты говорят - музыканты стервецы.
художники говорят - художники подлецы.
фотографы говорят - фотографы наглецы.
забей - везде хватает и какашек и положительных моментов.

которая тусовка-то?:)

Призрак джедая , вся. БЕЗ исключений.
(по крайней мере, мне они не известны)

Настолько ЗЛОБНО еще нигде не выяснялись отношения. Такая НЕНАВИСТЬ еще нигде не выплескивалась. Такой ГРЯЗЬЮ еще нигде никого не поливали в таких количествах.

Рика ужас :(
это те, а ком я думаю ? :(

Рика тьфу..:(
"ты помнишь, как все начиналось..":(
обидно - слов нет:(

Tammi , а также многие, о ком ты не подумала и те, о ком ты еще мало что знаешь... :(
НАверное, вечером меня потянет написать. не знаю. Проверим.
(Рика)

Рика

Надеюсь, под тсовкой не подразумевается наше благородное камрадовское сообщество

А я еду снимать стресс на Хот. И плевать мне на правила!))))

Венера

schiva
художники говорят - художники подлецы.
а про дизайнеров что говорят -- ооооооой. ни одним черпаком не вычерпаешь... еще будучи в институте успел наслушаться..

Almirante Zaarin , отдельные его личности - нет.
Отдельные личности применительно к другим отдельным личностям - да.
Все группировки тусовки - да.

Вот, набросала приблизительный списочек. Где есть - привела аналогии изх других знакомых тусовок.

Относительно интернета:
Обвинения в плагиате, вплоть до подъема вопроса о плагиате с привлечением сторонних лиц (т.е. администрации хостов).
Промышленный шпионаж: был замечен в тусовке Вавилона-5.
Самовольное моделирование и флуд. В таких масштабах - не было. Нигде до этого я не встречала таких самодурствующих модераторов.

Относительно ролевых игр:
Отказ игроку в роли, на которую его звали мастера, без предварительного согласования с игроком.
Перенесение выяснений отношений между персонажами на отношение между игроками: этим грешит только одна группа из всей ролевой тусовки.
За всю мою историю мне известна только одна история, в ходе которой рассорилась мастерская группа. Вдрызг. Но там это понятно - игра была такая, на которую вообще положено профессиональных психологов звать. Во избежание. А чтобы мастерские группы грызлись между собой за игроков - ну уж...

И, наконец, самое главное - личные и частные отношения:
Обвинения в нарушении в т.ч. УК РФ - было в ролевой тусовке. Применительно только к одной группе лиц.
Оцени грызню вокруг:
- Питера
- школ саберфайтинга
- своей пальцастости (везде и всегда, но не в таких масштабах)
С такой злобой относительно в общем-то повсместных вещей я еще не видела, чтобы разговаривали...


В общем, сухого языка хватит.
Приводить примеры обливания помоями - не желаю. Думаю, это и так видно.
Но расскажу одну историю, без имен, правда.

Некий падаван написал некоторый фанфик. Сие произведение было выложено на некотором сайте. К владельцу сайта пришла петиция от некоторых лиц (из них одно - автор самого вопиюще бездарного литературного произведения вообще и по звездным войнам в частности), с требованием убрать фанфик. Мотивировка: мы не хотим, чтобы ЭТО было рядом с нашими.
Мне плевать на качество предмета спора. Главное в том, что петиция была удовлетворена.
А владелец сайта - виртуальный учитель этого самого падавана.

Такое где-нибудь встречалось?

Зверею. Просто зверею от этого всего.
Интересно, если я потребую убрать их фанфики, пригрозив убрать "Рейд" (который люди, не я, считают вполне стоящим произведением), что будет?
Не желаю таких экспериментов. В том, в чем могу, я от этого гнилого болота стараюсь держаться подальше.
Только нейтралитет - он такой подлый.... сам по себе...

Рика
хехе.
одна моя давняя знакомая по переписке (переписываемся/лись почти 2 года) как только с моей стороны пошла речь о файтинге (типа, хотел поделиться радостью от) и его уровне -- тут же облила и меня и Марену грязью с ног до головы (она ни меня ни её никогда не видела), поставила меня в фильтры своего ящика и теперь шлёт идиотские открытки. причем до того, я активно предлагал ей повесить фанфик на коррибане, типа как сит ситу :D в этих идиотских открытках она заявляет, что повесила где-то свой фанфик, но мне не скажет :lol: :lol: :lol: и не покажет :lol: :lol: :lol: ЭТО ТИПА МСТЯ ТАКАЯ =правда я не понимаю за что=.. человек вобще не имеет отношения к РФКЗВ и каким-либо объединениям напрямую.. иногда на форумах появлется.. оч.редко.
неправла ли зашибительно?.. повторяюсь, я ващета на протяжении этих почти двух лет считал ее ..другом.. ну, подругой.. ну не знаю как это точно сказать :D короче, было интересно общаться.. диагноз...

отредактировано: 05-03-2004 02:07 - General Anakin

В общем, все звезданутые - звездануты... :(

Рика

Интересно, если я потребую убрать их фанфики, пригрозив убрать "Рейд" (который люди, не я, считают вполне стоящим произведением), что будет?

Ничего.
Потому что "Рейда", насколько я видела позавчера, там не висит.
Типа диагноз сайту, если кому-то оно надо...

Однако... Одного моя ну никак не может понять. У вас есть клубы, вы встречаетесь, вы периодически переноситесь в любимую всеми нами вселенную ЗВ, и это не ограничивается инетом. И вместо того, чтобы радоваться общению, начинается какая-то непонятная грызня. Места под солнцем мало или передел сфер влияния?

Artemis
;) :agree: А что-ты хочешь, Корускант место интриг и борьбы за власть. Видать у них там действительно не сладко, если разучились радоваться жизни и успеху других.

Рика
Интересно, если я потребую убрать их фанфики, пригрозив убрать "Рейд" (который люди, не я, считают вполне стоящим произведением), что будет?
Это как во французских сказках "Грибуль боялся промокнуть под дождем и прыгнул в реку". Люди ради "богатства", отказались от "богатства"... :lol:

Относительно интернета:
относительно шпионажа... ОООО!!! Мне есть что рассказать. :lol:

Зверею. Просто зверею от этого всего.
напрасно... зачем беспокоится о том чего нет?

Foks

Вот только все участники истории с падаваном - не москвичи. В полном составе по-моему...хотя за 1 человека не поручусь, ник мне неизвестен.

Раз уж Рика приводить примеров не хочет, не буду и я. Но по приблизительным прикидкам доля Корусканта в них - 50 процентов. Что где-то почти близко пропорционально числу ЗВ-шников корускантцев в фэндоме. Думаю, социологи и психологи могли бы поиметь богатое поле для вивисекции...исследуя формулы и степень скандалов в зависимости от количества народу, количества групп, на которые разбит народ, сфер деятельности групп, количества активных "профессиональных" скандалистов в группах, факторов временных или, скажем так, "сферы накала страстей" - размера предыстории трений, количества поражений и побед, фактов "воздания по заслугам" и "безнаказанности мерзавцев"...
Жаль нет интересующихся из специалистов. Я бы почитала результат.

Зверею. Просто зверею от этого всего.
напрасно...

Ой ли? А если это так или иначе, прямо или рикошетом - по близким людям? Друзьям, приятелям, хорошим знакомым? Не звереть и тихо радоваться, что "не со мной"?

Foks
Корускант место интриг и борьбы за власть.
я бы перефразировал: Интернет -- место интриг и борьбы за власть. Потому что то, что происходит потом по реалке -- это уже следствия общения. (я не про игры говорю...хотя и там частично имеется).

отредактировано: 05-03-2004 13:41 - General Anakin

Foks , замечу только - НЕ корускант. Место, где встречаются три и более фанатов.
Что, Питер стал корускантом? Или Украина? А указанный эпизод с фанфиком - с участием только 1 представителя центрального региона РФ. В качестве петиционера.

Так что не надо грязи на Москву. Ей и без наших звезд плохо.

зачем беспокоится о том чего нет?ЗАчем беспокоиться о том, что все плохо, а могло бы быть хорошо?...

ЗАчем мне переживать за обиженного падавана, если он мой друг?
Зачем мне волноваться, когда очень хорошего челвоека прилюдно с ...м смешивают?

Фокс, я не настолько флегматик.

Fury :up: :up:

Рика, General Anakin
nefig lazit' po zaboram :D

Опа-на. Где ты только таких находишь?
Вообще вся эта суета такой мелкой кажется отсюда, с вершины Олимпа...

Камрады, а шо там за Украину? Не хватало ишшо тут скандалов... :(

P.S. Не люблю скандалы и выяснение отношений в инете. Для долгой переписки нет времени, а сразу дать в рыло нет возможности.

Граф Андро
http://eforum.com.ua/cgi-bin/ultimatebb.cgi?cdff=001917&ubb=get_topic&f=3&t=000063
на сколько я в курсе -- удалена бОльшая часть постов... кстати, среди удаленных есть и комметарии уважаемой Фьюри.
я там участия вообще не принимал.

General Anakin

Это мелочевка. Там похоже два, если не больше течения клуб никак не поделят. Накал страстей вроде как вполне умеренный, в чем суть конфликта - кроме идеологических расхождений между "делать клуб" и "делать Орден джедаев" хз с каким-то переходом на малопонятные личные разборки в реале, и выглядит все слегка не ахти.

Fury
ну его на..
не буду читать.
мне и того хватило..

А "дивные Д" там замешаны?

Венера

Венера

В Украинских разборках? Нет.

Да, скандалов в киевском клубе - хоть отбавляй. Живьем, правда, участвовать не доводилось, - но суть там очень и очень проста.
Есть 2 стороны, одна из которых хочет во что бы то ни стало набирать молодежь в обучение и самоутверждаться таким способом. Другая же сторона предпочитает не терять то, что есть и постараться дойти до всего эволюционным путем, избегая рывков.

Имеют место абсолютно глупые интриги и ничем не прикрытая борьба за влияние - тут уж ничего не попишешь... К слову, одна только перебранка по поводу сайта клуба и использования его названия чего стоит...

До мира там ой как далеко.

От разборок в киевском клубе, если честно, остается какое-то двоякое впечатление, блин... Обычно ругаться принято следующим образом: высказался, завязался диспут, ссора, расхождение, обида, схождение и примирение. Тут - другая крайность: диспут, упреки-претензии, ссора - и на следующий день все делают вид, что ничего не было ;) Больше всего тут уместно высказывание о том, что "милые бранятся - только тешатся". Как молодожены, блин, - или подружки-хохотушки, итить.

Давно потерял надежду что-либо в этом клубке хоть как-то разобраться.

Кстати, насчет разборок и наездов из истории журнала "Круг Силы" очень многое можно почерпнуть. Уж чего-чего, а журнал трудно обвинить в том, что он формировался исключительно в тепличных условиях ;)

http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=434370
http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=434386

Может быть, кто-то и считает, что это пустяк... Я так не думаю.

Рика
Да как сказать...
http://www.journals.ru/journals_com...d=435991&page=1

Граф Андро , и что?
Раскаивание оправдывает, так? Простите, и дано вам будет?

Вообще-то речь не об этом.

Рика
Это я к громким словам о предательстве и расставании с учителем - и потом о прощении. Хоть и на сайт пресловутый фанфик так и не вернулся.

Граф Андро , печально, но это не меняет ситуацию....

Граф Андро

о прощении. Хоть и на сайт пресловутый фанфик так и не вернулся.

Как раз это - правильнее.
Одно дело - обижаться и отчаиваться сгоряча сильнее, чем стоило бы, и отходить по прошествии времени. Другое - вести отношения на языке торговли и ультиматумов... повторяя некрасивую ситуацию со своей стороны. Нет уж... первое - лучше.

Кстати, прощение - штука размытая. Не знаю, что понимает под этим словом... эээ... экс-падаван ;)... Но для меня, например, прощение человека, обманувшего мое доверие - не мстить и мб не прекращать общения. Но о доверии, дружбе и взаимном сотрудничестве речи уже не идет.

Fury
Дык, вина бывает разная. И предательство - вина весьма тяжкая. Также и обмануть доверие можно по-разному. Можно отказать в помощи в трудную минуту из-за собственного сволочизма, а можно не занять рубль на транспорт с работы, потому что самому не хватит. Соответственно, и отношение к этому - разное.

Граф Андро

"Рубль не занять" - на обман доверия не тянет.
Я в свое время простила тех, кто бросил меня в драке против десятерых. Но - не доверяла и не доверяю им полностью с тех и до сих пор.

А данный случай... Я бы (лично, в такой ситуации) предательством не сочла (Но если аппрентис считает иначе - имхо, ее мнение в этом вопросе решающее). Сочла бы прекрасной иллюстрацией того, как именно человек ко мне относится и насколько, собственно, ему я ценна. С соответствующими выводами.

Fury
Я в свое время простила тех, кто бросил меня в драке против десятерых.
Отрицательный результат имхо - вдвое более ценное событие против положительного. Он отбрасывает иллюзии, крепит и если не убивает, то делает крепче. Это как собирать код по новой и еще сырой документации, где каждое поражение, отталкиваясь от противного - это ступень к победе. Или, хотя бы, осознанию того, что "здесь рыбы нет" ;)
И тут я с тобой, мать, ужас как солидарен - поступки обычно куда весомее слов. Имха.

Рика
Припомнилась забавная поговорка: "Хочешь выиграть у казино - купи себе казино" ;) ...Советовать - оно, канечно, проще всего, - но в данной ситуации можно было просто создать прецедент, выложив все, что надо, на собственном ресурсе.
А там - история всех рассудит...

DeadMorozz , скажу честно - далеко не все анекдоты я публикую в Перехвате. К примеру, мной уже вычеркнут анекдот, сутью которого являются слова Вейдера Люку: я твоя мать. Здесь, извините, ценить будет не история и не читатели, а я.
По этой же причине фанфик Лои, если она того захочет, я буду пропихивать на Бастион.
Но бред Ремнанты - увольте. Ни в жизнь.
Так что не будет никакой оценки историей.

Господа, чтобы не подливать масла в огонь и не засорять чужой ЖЖ... я даю ссылку на свой собственный http://www.journals.ru/journals.php?userid=28291... ИМХО, вы все очень правильно говорите правильные вещи... но только с точки зрения Лои-Сан.

Grimble, можно на правах владельца этого самого ЖЖ (который на самом деле джорналз, а не ЖЖ, ну да не будем придираться к фактам), замечу, что я сама выбираю темы, о которых можно писать в моем дневнике?
И я не считаю, что обсуждение темы фанфика Лои-Сан является "засорением чужого ЖЖ".

Рика

По этой же причине фанфик Лои, если она того захочет, я буду пропихивать на Бастион.

Захочет. :)

Loi-San , помещай его на камрад для обсуждения.

Рика
мной уже вычеркнут анекдот, сутью которого являются слова Вейдера Люку: я твоя мать.
Да, в данном случае - имеем типичную ситуацию, когда "на вкус и цвет" ;) Я бы с этого анекдота откровенно поулыбался. Но я не редактор Перехвата, следовательно, со мнением текущего редактора не могу не согласиться.

Здесь, извините, ценить будет не история и не читатели, а я.
Ну, если есть желание и возможность, что ж не оценить ;) Дело-то житейское.

По этой же причине фанфик Лои, если она того захочет, я буду пропихивать на Бастион.
Опять же - вопрос наличия желания и свободного времени, имхо.

Но бред Ремнанты - увольте. Ни в жизнь.
Личное мение хозяйки своих слов ис воего журнала - и оно достойно уважения. Я, к сожалению, "бред" Ремнанты не читал, но, со всем уважением, не стал бы так радикально отзываться. Просто потому, что на каждый товар есть свой купец, и этот "бред" (чисто теоретически) всегда может быть кем-то востребован. Всякое бывает.

Так что не будет никакой оценки историей.
Со всем уважением, но есть мнение, что таки-будет ;) Это как политика - если вы не интересеетесь ею, то это не в коем случае не означает, что она не интересуется вами. Мы предполагаем, а жизнь (история, Бог) располагает.

DeadMorozz Я бы с этого анекдота откровенно поулыбался.
Я бы тоже, если бы до этого не смотрела фанфильм thumbwars.

Рика
К сожалению, не смотрел. А что там криминального?

DeadMorozz , там в ключевой момент Вейдер и произносит эту фразу. А также сбрасывает черный плащ и оказывается в розовом платьице.

Рика
можно на правах владельца этого самого ЖЖ (который на самом деле джорналз, а не ЖЖ, ну да не будем придираться к фактам), замечу, что я сама выбираю темы, о которых можно писать в моем дневнике?
И я не считаю, что обсуждение темы фанфика Лои-Сан является "засорением чужого ЖЖ".
Не спорю... Вам виднее :) Разве я сказала, что это не так?... Хотя бы что-то из перечисленного? Но дело в том, что я считаю, мы обсуждаем не ФФ Лои-Сан, а темы вокруг него... а вот это уже мусор. ИМХО. Покорнейше прошу прощения, если что-то не так...

Рика
* жуткий хохот со шквальными апплодисментами *
Ни разу не банальный хэппи-энд ;)

Grimble , если ты посмотришь повнимательнее на мое первое сообщение, с которого пошел базар, то ты поймешь, что мы обсуждаем именно мусор. Точнее, ГРЯЗЬ. Еще точнее - ее ПОТРЯСАЮЩЕЕ количество. :(

DeadMorozz , да, но попытка представить это как свой анекдот - ничто иное, как банальный плагиат. Которому на Бастионе, по вполне очевидным соображениям, не место.

Рика... хм... качество грязи... честно говоря... имхо опять же... оно чрезвычайно низкое... для грязи, разумеется

Grimble , все очень плохо. :(

Рика... плохо... весна... аллергия... слякоть питерская... морось... скандалы... брррр

Grimble , диалог:

- Все злые такие....
- Весна... все тает...
- Ну так. И всякое... собачье... вылезает....

Почти что :), если бы не было так :(.

Словом, авитаминоз весенний, всем есть пророщенную траву и овес и закусывать морковкой с лимоном.

некоторые знающие люди предлагают морковку с оливковым маслом жевать... Рика, если и так грязь... так зачем же ее еще и размазывать?... *вопрос из разряда риторических*

Grimble , любой ребенок тебе скажет, что это замечательный процесс, и даже подарит тебе пирожок.

Рика
Еще поискать надо ребенка, который подарит кому-нибудь пирожок... ;)

Рика... хм... наконец-то мы пришли в единому мнению: детская ситуация... детская... :(

Граф Андро Согласна... не даст...

Граф Андро , подарит в ту часть, которой надо его есть.
Запросто. Особенно если ему говорить: деточка, зачем ты в грязи возишься?...

Grimble , к Вам это отношения не имеет. ;)

Рика
к Вам это отношения не имеет. ;)
надеюсь, что так :)