даааа..... свобода мнения налиЦЦо! Грилло нервно курит в сторонке.

[б]Пиццоло_фиоре[/б] тебе смешно... а я прям так и вижу как они шерстят по сети и за каждое упоминание слова Магнитский помечают карточку консульского учета((( )))))))))

Ёженька судя по их мордам вчера в консульстве, что-то явно не фунциклирует так, как им хотелось бы. Таких смурных я их ещё не видела.

[б]Пиццоло_фиоре[/б] дык посол же ж на повышение ушел, может они нового уже посмотрели, вот и взгрустнулось?)))

ой... дошло... сначала они запретят тем у кого не только российское гражданство вякать на ТВ, а потом запретят упоминание слова Россия в записях сделанных с иностранных айпи... Док с Мостаком поддержат)))

Как сказал Салтыков-Щедрин: Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.
Классик-с.

А ты еще говорила про то, что невозможна детская реакция у думы
"За козла ответишь"

[б]Кристиан[/б] ой, я бы изумилась если бы они "повзрослели"... Никак нельзя мне такого рода изумление устроить?

http://www.forbes.ru/sobytiya-colum...sebya-umnee-nas

- a vot tut - kak stanovjatsja "izumitel'nymi")))))

slushaj,Kristian a chto, esli b ja 5 let zdes' ne prozhila mne by vse jeto tozhe kazalos' normal'nym?

Ёженька
Знаешь, я пять лет в Венеции не жил, но не считаю работу россиянского парламента нормальной. Есть, разумеется и хорошие законы и правильные инициативы но в среднем - на троечку

Правда я себя и типичным русским назвать никак не могу Так что...

[б]Кристиан[/б] дык я как раз про типичных... Впрочем, я тоже когда жила в России не считала себя типичной русской, но по причинам от политических довольно далеким

Ёженька Kristian А в чем не типичность? Без подвоха, реально любопытно.

[б]Док[/б] а на твое реальное любопытство я тебе расскажу про Варвару, которой нос оторвали. Нет у меня желания посвящать тебя в детали своей жизни ( к "почему уехали" тоже можешь это отнести). Надо обьяснять почему?

Чуваки решили не казаться умными, промолчав, и таки ответить, подтвердив, что оговорочка была по Фрейду)

все происходящее это адский ад и стыдский стыд просто

Ёженька Причины разве не всегда в жажде лучшей жизни или здоровья?

Меня "не типичность" только интересует

[б]Док[/б] нет, радость моя. И по первой части нет и по второй. Что-то мне подсказывает что с тобой обсуждать детали своего характера не стоит)))

Ёженька , то, что происходит это ебанный пиздец. Я не могу назвать это иначе. Забавно, что нормальная человеческая реакция приравнивается к русофобству.

Тем временем "Новая газета" проводит сбор подписей за роспуск госдумы.

[б]Лигхтлы[/б] [б]Тия[/б] [б]Мазе[/б]да, именно так... ей богу не припомню чтоб мне когда либо было так стыдно за свою родину...

[б]чаосс[/б] не верю... Не то что в роспуск - не верю даже в то что это хоть кого-то к чему-то... У меня в связи с происшедшим переклин мозгов видимо произошел, я не верю что "глас народа" в этой стране хоть что-то значит, думаю, что потому ему и позволяют голосить... И это "позволяют голосить" не имеет отношения к демократии как не имеет к ней отношения содержание собаки которая может лаять но не может укусить... И еще боюсь, очень боюсь.

Ёженька в роспуск я тоже не верю. но хотя бы припугнуть. чтобы хоть толика страха появилась, опасение за свое место. все лучше, чем вообще ничего не делать, а только беспомощно смотреть.

[б]чаосс[/б] вот и в припугнуть я уже тоже больше не верю... Ты права, это лучше чем вообще ничего не делать...Но у меня чтоьто так мерзко-бессильно на душе, что сил хватает только порадоваться что есть еще и те кто активно пытается сопротивляться. Вы молодцы. Понимаю что это выглядит довольно жалко чтоб не сказать хуже - "подначивать" кого-то на что-то в чем сам участия не принимаешь, но я все равно скажу: Продолжайте. По крайней мере кто-то будет знать что это не страна а лишь ее часть.

Ёженька Предлагаю, когда страсти-мордасти улягутся и угар рассеется в головах, вернуться к вопросам миграции, тема преинтереснейшая.

Ёженька Спасибо.
знаешь, я человек довольно аполитичный, в прошлом уходящем году не участвовала ни в каких митингах, демонстрациях, интернет-волнениях - думала, и без меня активистов хватит, чтобы что-то изменилось. И, кстати, изменилось. Пессимисты предсказывали жесткую реакцию властей на действия оппозиции - и, увы, оказались на этот раз правы. Но ведь если заткнуться и молчать в тряпочку - значит, они победили? Значит, все правильно рассчитали?

[б]Док[/б] если бы правда было интересно ты бы знал и про меня и про Фиоре, мы ни от кого это не скрывали. Я не эмигрировала, я вышла замуж и живу с мужем.

[б]чаосс[/б] а мне кажется им просто наплевать. Ты ж посмотри на комментарии - большинство ж согласно. Ты посмотри как реагируют на несогласных- да их не надо сажать, их само же "народонаселение" освищет.
БОЛьШИНСТВО РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН СЧИТАЕТ ПРАВИЛьНЫМ ДАЖЕ ТО ЧТО ПРОИСХОДИТ СЕЙЧАС: Вот где ужас то...

Ёженька большинство советских граждан в свое время одобряли сталинские репрессии, пока это не касалась их самих или близких людей. Ну а как же, с врагами народа же боролись. Причем, это не делает таких людей злыми и даже глупыми. Просто большинство же не знает и не может узнать, что реально происходит, остается только один выход - доверять тому, что говорят в СМИ. Когда в СМИ начинают говорить разное - в обществе происходит раскол. Т.е. люди склонны менять точку зрения под воздействием другой информации. Процесс сложный и долгий, но реальный. Так что, как в том анекдоте "Ну, ужас. Но не ужас-ужас-ужас!"

[б]чаосс[/б] а мне чего-то кажется что люди - в том самом пресловутом БОЛьШИНСТВЕ) вообще не склонны менять точку зрения, они выбирают ту что им удобна и стоят на ней насмерть, благополучно игнорируя все что мешает их вере.

a mezhdu tem kommentirujut proishodjashhe tak:

http://orthodox68.ya.ru/replies.xml?item_no=1778

ili vot, kazalos' by, avtor "ne iz bol'shinstva" - no bol'shinstvo vezdesushhe...

http://aviator2332.livejournal.com/208498.html
vobs

Hotja znaete, esli hotite spat' spokojno - ne chitajte

они выбирают ту что им удобна

удобна... хм.. я задалась вопросом, чем может быть удобна или не удобна точка зрения в вопросах, не касающихся тебя напрямую и непосредственно. И, слегка погрузившись в психологические дебри, наткнулась на термин "самоидентификация". Человек так устроен, что ему нужно как-то определять свое "Я" - типа "я - простой рубаха-парень", или "я - скептический интеллигент" и т.п. И зачастую выбирается политическая позиция (как и точки зрения в отношении других аспектов жизни), наиболее подходящая под образ своего "Я". Все это на бессознательном уровне, разумеется. В общем, всеми этими вещами можно манипулировать, что успешно доказывают армии политтехнологов, маркетологов и ньюзмейкеров. Значит, ничто не вечно. Просто обычные дебаты не работают, да.

[б]чаосс[/б] ага, именно так. В данном случае на мой взгляд весьма успешно разыгрывается карта "я- гордый русский патриот", ибо чтобы с ней самоидентифицироваться вообще никак и никому напрягаться не надо, а оправдывают под патриотизм любые действия "таких же патриотов"

[б]чаосс[/б] [б]чаосс[/б] [и]. Просто обычные дебаты не работают, да.
[/и] - а что работает? Имя, сестра. имя! Я б долбанула, знать бы куда))))

дык ведь и оппозиция-то тоже хочет видеть процветающую Россию, которой можно было бы гордиться. Разница в предлагаемых способах достижения этого процветания.

и почему многие предпочитают репрессивные "закрыть, запретить" конструктивным и созидательным "сделать, построить, поддержать" - для меня это до сих пор великая загадка русской души

Ёженька Т.е. у тебя только РФ гражданство, ты просто работаешь?

Ёженька Я б долбанула, знать бы куда

ну споря с человеком и осуждая его точку зрения, ты тем самым наезжаешь на святое - тот самый образ "Я". Что вызывает у оппонента вполне закономерное желание защитить свое самоё от посягательств. И стоять насмерть, да.
Виртуозность состоит в том, чтобы мягко и ненавязчиво подвести человека к тому, чтобы он сам изменил свою точку зрения, преисполнившись при этом гордости за свой самостоятельный мыслительный процесс. Но люди, умеющие так манипулировать на практике, особенно в массовом масштабе, как правило уже так хорошо устроены в жизни, что им наплевать на все эти наши суетливые шебуршания.

[б]Док[/б] у меня только рф гражданство, я не работаю, я живу. Еще вопросы гражданин следователь?

[б]чаосс[/б] я с психологиней одной как-то говорила о том что никакими методами у человека не вырвать верований, на которых он построил свое внутреннее благополучие если он сам того не хочет. Боюсь что это как раз та ситуация.

Ёженька внутреннее благополучие - весь относительная и его легко нарушить. А потом предложить "лекарство" для его восстановления Вон в рекламе технологии уже отработаны - создаем у человека комплекс по поводу чего-либо (внешности, отсутствия каких-то "статусных" цацок и пр.) - а потом впариваем "решение" втридорога. В политтехнологиях все то же самое.

Ёженька Ты просто писала про работу в магазине вашем... Ну раз не работаешь, то не работаешь

Ёженька
я тоже когда жила в России не считала себя типичной русской, но по причинам от политических довольно далеким
так я тоже не про политику больше

Док
А в чем не типичность?
Во многом. Какой социальный срез не возьми в россиянском обществе я в него не вписываюсь.
У меня очень нетипичная профессия. Закончив "престижный" вуз по "денежной" специальности (как в прямом, так и в переносном смысле) почти по ней не работал, что вызывает безмерное удивление бывших однокурсников.
Я здороваюсь с соседями и незнакомыми людьми в лифте.
Считаю, что продавцам нужно говорить спасибо (и говорю) и незнакомым людям улыбаться (и улыбаюсь), поскольку улыбка без причины (а причина - что все вообще-то хорошо) не является признаком психического расстройства, а наоборот.
Я не пью водку И вообще очень умеренно употребляю алкоголь.
Не верю в Бога и даже в бога и не хожу в церковь.
Мне одинаково несимпатична и наша (российская) власть и наша оппозиция.
Можно долго продолжать

Ёженька
БОЛьШИНСТВО РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН СЧИТАЕТ ПРАВИЛьНЫМ ДАЖЕ ТО ЧТО ПРОИСХОДИТ СЕЙЧАС
Вот! Ключевое. Мое мнение не совпадает с мнением большинства российских граждан почти по всем вопросам

Kristian
Что-то много у нас совпадений что-то
1. я не работаю по своей очень денежной профессии
2. здороваюсь с людьми в подъездах и лифтах и со мной здороваются, общаюсь на Вы (кроме интернета )
3. говорю практически всегда спасибо продавцам и они мне отвечают взаимностью
4. улыбаюсь при начале общения (просто так по улице с улыбкой не хожу и мне не очень нравится когда все глупо улыбаются как американцы)
5. и я не пью водку, даже курить бросил
6. я атеист до мозга костей
7. мне симпатичен Путин и бесит слабая оппозиция, считаю что оппозиция должна быть сильная и своя, а не госдеповская...

Типичный Русский

[и]внутреннее благополучие - весь относительная и его легко нарушить. А потом предложить "лекарство" для его восстановления Вон в рекламе технологии уже отработаны - создаем у человека комплекс по поводу чего-либо (внешности, отсутствия каких-то "статусных" цацок и пр.) - а потом впариваем "решение" втридорога. В политтехнологиях все то же самое.
[/и] - ой, не знаю... Боюсь тут речь идет о равновесии а не о благополучии... Ну, внушат мне комплекс по поводу "надо другую внешность"... Я через 2 минуты с этим договорюсь, то ли решив что "все врут календари" то ли что "завтра пойду и перекрашусь"...
благополучие я бы сказала это когда человек собой и своей жизньювобщем доволен. А тут мы такие: да ты посмотри вообще чему ты радуешься"... Чрто делать человеку если "перекраситься" он не может? Послать нас со словами "все врут календари"... Непонятно почему наши граждане успешно посылают необходимость престижных цацок но не посылают необходимость более эффективного государства... Тысячелетняя история говорит о том что это невозможно и они разумно действуют по принципу "не можешь изменить- прими"?

[б]Док[/б] официально я не работаю

[б]Кристиан[/б] ну, у меня все почти смешно, я вывод о "нетипичности" сделала по прочтении книги Овчинникова "Сакура и дуб". Он там сказазл что 2 англичанина войдя в пустой вагон инстинктивно рассядутся по разным купе, тогда как двое русских сядут в одно. Я терпеть не могла "вагонных бесед" и решила что я нетипичная русская. Все это конечно глупо. Правда мнение мое с мнением большинства почти не совпадало и тогда.

а, забыла уточнить. Сейчас я совсем не уверена что могу назвать себя нетипичной русской.

Ёженька
Сейчас я совсем не уверена что могу назвать себя нетипичной русской
Ну да, русские-то они все больше в Венеции живут

Кстати, тоже не люблю беседовать со случайными попутчиками

Док
много у нас совпадений что-то
Возможно
Хотя по внутренним ощущениям я - точно не русский За тебя не скажу

Kristian а кто тогда? Итальянец?

[б]Кристиан[/б] [и]русские-то они все больше в Венеции живут :гиги:
[/и] - их тут более чем достаточно. Правда надо заметить что большинство из них из Украины и Молдовы, но глядя на них я бы могла их назвать "типично русскими"... А то в чем я лично от них отличаюсь не кажется мне достаточным чтоб быть уверенной что я не типична .. Кстати, я пью водку.

Док
А хрен его знает

Ёженька
Вот что с людьми Венеция делает

[б]Кристиан[/б] если ты про водку то это как раз не Венеция)))

Ёженька их тут более чем достаточно. Правда надо заметить что большинство из них из Украины и Молдовы, но глядя на них я бы могла их назвать "типично русскими"...
а какие они по твоему, типично русские?
я может пропустила где вы об этом начали говорить, 3 страницы не читала

[б]Лигхтлы[/б] ждала и боялась этого вопроса))) Ты знаешь, мне бы не хотелось, честно говоря, на него отвечать... Сама идея такого обобщения неполиткорректна)))
И к тому же мое личное мнение от политкорректности тоже далеко. Кромще того, если я раскрою рот то меня тут просто снесут шквалом негодования, а про то что я и себя из категории не исключаю никто и не вспомнит))

Ёженька Да, помни о политкорректности!