morbid
17:43 01-08-2012
Из обсуждения института брака:

я вот смотрю на бабу, вроде заебок телочка. А вот представь что она начинает с тобой жить. То есть вот всегда в твоей квартире - +1. Жрет, срет, дышит, требует вложений денег (дели свою зарплату сразу на два и забудь про жмотиться на общественный транспорт, еще и машину покупать придется).
У нее на все есть свое мнение, скорее всего с твоим не совпадающее. У нее есть какие-то свои цели, достигать которые она захочет обязательно и причем это станут и ТВОИ цели, потому что она твоя жена и ей так хочется.
У нее будут родственники и мама, которая ей уже обьяснила все как надо делать и это уже ничем не перебьешь.
Первое время будет клевый секс. Но это полгода, дальше заебет в прямом смысле этого слова. И он станет обязанностью по выходным. А ты будешь хотеть секса не меньше, чем раньше, просто не с ней, а с кем-то другим.
И учитывая то, что в таком раскладе - ей-то секса тоже хочется - рано или поздно ты придешь домой раньше обычного, а она будет весело зажигать с какимнить приятным незнакомцем на твоем семейном ложе. Это если клиническая идиотка. А если нет - то по-тихому где-то в гостиничном номере или в машине. А ты будешь остаток жизни зарабатывать много денег на то, чтоб растить ваших детей. А про себя забудешь и в сорокет у тебя будет весь набор - язва, сердечная аритмия и прединсультное состояние. Про друзей, планы, творчество и мечты можешь сразу забыть, на это не будет времени, а когда оно таки будет - белый шум от этого чудного существа, посвященный ЕЕ планам, будет забивать тебе канал в космос и ты будешь способен только тупо лежать перед телевизором, неспособный сосредоточиться. А потом ты еще узнаешь что ребенок не от тебя, а она уходит от тебя к стриптизеру Гоше. И остаток жизни хочет сосать из тебя алименты. И однажды утром ты проснешься и поймешь, что просрал свою жизнь на брак. И пить - совершенно не хочется.
Комментарии:
Canterbury
18:08 01-08-2012
[изображение]
nut
18:28 01-08-2012
Какой-то весьма странный взгляд на брак. Чувак не может подчинить тёлку своим целям и задачам, ну или нарезать ей собственных...
Док
18:34 01-08-2012
Да, да, да. Умри один. :D
Док
18:36 01-08-2012
nut Хорошо наверно иметь при себе подчиненную телку с нарезанными задачами. :)
Герр Зайчег
18:50 01-08-2012
Тут описывается муж -типичный мудакованый неудачник)))
Крестная фея
18:51 01-08-2012
я тут пока в уголке постою, пока вы нас препарируете, нарежете и прочее, а потом может че-нить скажу или не буду, подумаю пока. (ну, да, вот так неопределенно, мне никто задач просто пока не нарезал ))
morbid
18:54 01-08-2012
Герр Зайчег что печально - многие вполне вменяемые люди стали именно такими, благодаря браку. Нет, вовсе не все конечно. По-разному бывает. Но в целом картина малоутешительная.
Док
19:04 01-08-2012
morbid Чего все на этот брак залипли. Живу без брака бед не знаю.
morbid
19:17 01-08-2012
Док а никто и не залип как раз. Напротив - вот вполне аргументированная позиция почему не надо.:)
Lightly
19:21 01-08-2012
Это – аргументированная позиция?))))
morbid
19:24 01-08-2012
Lightly вполне. Я такое видел среди знакомых и не один раз. Где-то лучше, где-то хуже, где-то чуть по-другому. Но в любом случае, приобретая семью, человек сам по-себе заканчивается навсегда. В его лексиконе вместо слова "я" появляется "мы", а голова думает не о том, о чем мечталось, а как бы удачно купить шкаф купе и где лучше покупать детское питание.
Крестная фея
19:33 01-08-2012
morbid ты вот вроде тоже про ремонт и про шкаф в последнее время думал, и, не побоюсь этого слова, про унитаз. Ты часом не женился? :)
Lightly
19:33 01-08-2012
morbid скажи, почему в отношениях м и ж в твоих примерах вдруг появляются жертвы, причем мужчины-жертвы. с ними что-то сделали и теперь брак-говно :)
нет, я конечно тоже знаю пару где она просит колечко (просто так) за 300 штук, выгоняет его из дома а в одноклассниках висит статус "хочешь ангела - обеспечь ему рай" ))))
а насчет где купить детское питание, некоторым об этом как раз мечталось)
morbid
19:49 01-08-2012
Крестная фея да. Но у меня он закончится. А у семейных людей эта херня на всю жизнь.


Lightly ну содержание поста конечно несколько утрированно. Но решительно все мои женатые знакомые - забили на свои гитары, холсты, страйкболы, ненаписанные книги и песни и теперь за счастье почитают выходной, когда в него не происходит какого-то форсмажора. И женщины-то у всех вполне себе хозяйственные, незлобные и вполне себе они живут душа-в-душу. Но это уже не люди, какими я их знал, это уже их тени. А у кого дети - так те вообще уже какие-то комбинаты по производству детского питания-лечения-утепления-воспитания-отдыхания.
Крестная фея
19:58 01-08-2012
morbid А у семейных людей эта херня на всю жизнь. это должны быть какие-то параноики относительно ремонта тогда. Бытовые вопросы есть да, но оно решаются примерно в том же порядке, как и у холостых.
забили на свои гитары, холсты, страйкболы, ненаписанные книги и песни и теперь за счастье почитают выходной знаешь, это все их личное дело, решение и смена приоритетов, опять же отличная причина жалеть себя и свой положенный на семейный алтарь талант.
Я знаю многих жен, кто творчество мужей любит даже больше, чем сами мужья, потому что эта одна из тех черт за которые они их полюбили. И поэтому не только не противятся, а даже наоборот только за их любое проявление.

Но куда проще пролежав выходной на диване сказать ну что уж теперь, у меня жена, дети... так что нет, не аргумент ни разу.
Док
20:15 01-08-2012
С точки зрения что нужно одному человеку, брак точно не нужен, Морбид прав. Но, если хочешь нормальных детей то без семьи (с её бытовухой) не обойтись.
Крестная фея
20:29 01-08-2012
Док тут понимаешь, ключевое слово "хочешь" а по тексту в посте получается, что это бабы хотят всех захомутать, лишить денег и светлой мечты, обвешать памперсами и шкафами, проедая плешь своими капризами и желаниями, а сами в это время айда зажигать с любовником на супружеском ложе.
Я не знаю кто промывает мужикам мозг в этом смысле, может это какой-то вселенский заговор? Я вот в своем окружении не знаю ни одной тетки подобного содержания. На джорналсах да, встречала, ну так не женитесь на идиотках, выбирайте человека с которым будет интересно не только размножиться, но и жить.
morbid
20:31 01-08-2012
Крестная фея да видишь, получается что как только начинаешь разбираться и пытаться сообразить как жить с женщиной - тут же посещает вполне разумная мысль "А нахуй это мне вообще надо, если и так в целом все заебись?"
Крестная фея
20:34 01-08-2012
morbid ну, на самом деле пока не попробуешь не узнаешь. чужой опыт как известно вообще не то же самое. Но если без женщины лучше, чем с ней, то однозначно незачем. Дома человеку должно быть хорошо и домашние не должны раздражать. Так что просто должна быть правильная женщина.
Крестная фея
20:34 01-08-2012
morbid пытаться сообразить как жить с женщиной да живи как обычно, почему что-то должно прямо в корне поменяться?
Mike L
20:35 01-08-2012
я даж на секунду порадовался, что я одинокий :D
Крестная фея
20:37 01-08-2012
Mike L не поверишь, я тоже.
Док
20:50 01-08-2012
Mike L Крестная фея и потомства нет?
Крестная фея
20:54 01-08-2012
Док нету. Но после такого красочного описания на какие муки я обреку будущего избранника :) я прям вообще думаю мужиков в красную книги занести и не прикасаться не стерильными руками.
Tienn
21:07 01-08-2012
morbid что печально - многие вполне вменяемые люди стали именно такими, благодаря браку. Нет, вовсе не все конечно. По-разному бывает. Но в целом картина малоутешительная.

Не то что ты бро. Интересный, здоровый как бык, холостой мужик. Ясно видишь свою собственную цель и идешь к ней, рвешься изо всех сил и достигаешь персонального успеха, без обременительного балласта в форме семьи. Все есть - мобильность, свобода, вкус к жизни и собственный дом где ты сам себе хозяин, чешущий голые яйца в любое время дня и ночи.

Да? :)
Tienn
21:09 01-08-2012
morbid Но решительно все мои женатые знакомые - забили на свои гитары, холсты, страйкболы, ненаписанные книги и песни

Повторюсь наверное. Не то что ты! Не женатый свободный музыкант и поэт. Вечные гастроли, героин и бабы. :)
morbid
21:12 01-08-2012
Tienn дело в возможности, а не в конкретных фактах. К тому же у меня вот только начинается.
Nicholas Hawkwood
21:21 01-08-2012
Все процитированное целиком - какая-то надуманная параноидальная муть.

Отказ от страйкбола и гитары в пользу заботы о семье делает из человека тень - пиздец выводы.
крейсера
21:59 01-08-2012
окей, а представь если все наоборот. и уже женщина "теряет себя в браке". такое ведь бывает куда чаще. а после от нее уходят ибо "сиськи обвисли и растяжки после родов, и вообще Светка на 10 лет моложе". и ой как редко кто на самом деле платит алименты согласно реальному достатку, если что. сравни насколько "конкурентоспособны" на "рынке одиноких сердец" разведенные женщины с детьми в возрасте за 35 и мужчины в этом же возрасте да еще и с детьми.

но, собственно, у меня другая проблема. со мной мужчины становятся как спокойные коты. а дальше как по стандарту "я-котик, я не хочу ничего решать, я хочу мурмурмур"

но да, жить одному проще. проще и проще.
Lightly
21:59 01-08-2012
кто-то, кажется, просто боится женщин и брака :)
morbid
22:10 01-08-2012
крейсера да то, что описано в посте - всего лишь одна из крайностей. Может быть и так и эдак и даже наоборот. Мораль просто в том, что в любом случае как-то неправильно получится и ну его нахер.

А ты - по-моему просто крайне активная девушка, а я по себе знаю, что с активными людьми рядом расслабляешься и перестаешь чего-то решать действительно, потому что если на солнышке полчасика полежать дадут - уже хорошо. У меня была такая девушка, с занозой в соответствующем месте, вот активности на двадцатерых хватит и это изрядно утомляло.
крейсера
22:18 01-08-2012
morbid отношения влияют на людей. кто-то именно из-за них начинает писать и творить, а кто-то угасает. впрочем, на людей влияет все.

понимаешь ли, никто никого не просит быть активным. сиди себе дома, развлекайся перед компом, пей пиво, ешь мясо, но почему-то человеку обязательно хочется всего, что он увидел (желательно еще "увидел женщину с другим мужчиной и себе подобное захотел именно с этой женщиной"), он к этому будет стремиться, приложит немалые усилия, а после поймет, что какбе и хватит, устал, пора пить пиво, есть мясо и развлекаться перед компом. но женщина-то никуда не делась, ее-то никто не предупреждал.
Волжанин
22:20 01-08-2012
Tienn Не то что ты бро. Интересный, здоровый как бык, холостой мужик. Ясно видишь свою собственную цель и идешь к ней, рвешься изо всех сил и достигаешь персонального успеха, без обременительного балласта в форме семьи. Все есть - мобильность, свобода, вкус к жизни и собственный дом где ты сам себе хозяин, чешущий голые яйца в любое время дня и ночи.

Да?

Мощьъъ.

morbid дело в возможности
Вяло, Тиенн ведёт в счёте))
Кассиопея
22:36 01-08-2012
описан отношения в браке пользовательском.
нет никакого совместного созидания чего-либо, нет духовного роста.
такой брак да обречен.
Кассиопея
22:42 01-08-2012
решительно все мои женатые знакомые - забили на свои гитары, холсты, страйкболы, ненаписанные книги и песни а у меня как раз наоборот ример. люди и пишут и песни поют и творчеством всЯчески занимаются. только щас легко три пар такие вспоминаю, правда одни гражданским браком живут (но уже лет 7 как)
Кассиопея
22:51 01-08-2012
Tienn сам себе хозяин, чешущий голые яйца в любое время дня и ночи. :lol: прекрасно сказано

да описана таки крайность с неудачником
РасчЮдесная
23:17 01-08-2012
ох, уж эти бабы)) коварные какие
Wildberry
00:09 02-08-2012
Все комменты не осилила, но могу точно сказать, что в доброй половине моих знакомых семей - жана добытчик, который бросил все силы на обеспечение семьи, а парень занимается либо своими делами, либо воспитанием ребенка/уходом за ним ))). Я не знаю, хорошо это или плохо, но это факт. Причем самое интересное, что эти дамы зарабатывают деньги, занимаясь ЛЮБИМЫМ делом - и не тем, что вы могли подумать ))). Одна стоматолог, вторая дизайнер, третья делает карьеру в госструктуре, чего всегда хотела. То есть они вовсе не бросили свои мечты, а даже и наоборот. В общем, я это к тому, что пост - жуткий и местами устаревший стереотип ))).
Tienn
00:54 02-08-2012
morbid дело в возможности
В гипотетических возможностях.
Мне кажется глупо отказываться от жизни, в пользу гипотетических возможностей.
нитуш
00:58 02-08-2012
Опять британские ученые понаписали херни? :spy:
chaoss
01:06 02-08-2012
А про себя забудешь и в сорокет у тебя будет весь набор - язва, сердечная аритмия и прединсультное состояние.

С твоим буханием, обжиранием, сидяче-лежачим образом жизни и экспериментами с фенотропилом в сорокет у тебя будет тот же набор и без брака, не переживай

и ты будешь способен только тупо лежать перед телевизором, неспособный сосредоточиться

х-бокс, конечно, сильно отличается от телевизора, это совсем другое дело, чистое творчество


В целом, я согласна с Тьенном - я бы поняла, если б ты использовал свою свободу для саморазвития, самореализации, улучшения своей жизни и своего общего состояния.
Но для тебя свобода - это свобода херить свою жизнь как тебе хочется. И прийти к тому же результату, если не худшему. И в чем вин тогда? В том, что станешь жертвой исключительно своей уебищности, а не чей-то чужой? :)
нитуш
01:29 02-08-2012
Вообще вышеизложенный предмет спора производит на меня впечатление унылой хуйни, извинити. Этому аффтару стакан как ни наливай, все равно он скажет - наполовину пусто.
И вообще, про таких говорят: что бы ни делать, лишь бы не женицца ничего не делать )) Вот он и не делает нихрина - но с пеной у рта (пардон, даже не с пеной, такого унылого зануды даже не пену не хватит) доказывает, што и сделать ничего нельзя.
крейсера
01:41 02-08-2012
И в чем вин тогда? В том, что станешь жертвой исключительно своей уебищности, а не чей-то чужой? пусть даже так, но одной жертвой меньше и винить некого

а вообще, зайчата, вы чего? нормальное мнение холостяка. у меня оно не столь радикальное, но схожее, если говорить о девушках, что поспешили замуж и "потеряли себя": вяжут-бисером плетут-следят как ребеночек отрыгнул и гадости про других (любимого мужа в том числе) подругам в соцсетях сообщают. на концерты-выставки-книги "времени нет"
chaoss
01:54 02-08-2012
крейсера нормальное мнение холостяка

тут на самом деле проблема не "безбрачие vs брак". Просто пассивные, ведомые люди (вот те, которые в браке позволяют себя "захомутать") и в "свободном" состоянии болтаются по жизни как какашки в проруби :)

Я вижу проблему "лирического героя" не в том, вступать или не вступать в брак, а в том, как перестать быть вот таким бесхребетным человеком по жизни.
Крестная фея
01:55 02-08-2012
нитуш про таких говорят: что бы ни делать, лишь бы не женицца ничего не делать )) Вот он и не делает нихрина вот именно, и проще всего свое унылое существование объяснять семьей и детьми, что напрочь убили в нем поэта и творца. :)
крейсера нормальное мнение холостяка. у меня оно не столь радикальное, но схожее, если говорить о девушках, тут да, от пола не зависит, но мнение это не считаю нормальным, скорее стереотипное и попахивает нафталином.
Просто кто-то как всегда ищеи возможности, а кто-то причины. Кому-то любовь и наличие человека рядом дает стимул к развитию, а для кого-то наоборот повод расслабиться, так что все от людей конкретных зависит...

А спора тут как такового и нет, по моему насильно у нас никого не женят уже и замуж не выдают, а раз по согласию, то это выбор каждого что и на что ему менять.
крейсера
02:16 02-08-2012
Крестная фея женят-выдают люди себя под давлением общества до сих пор. "тебе вот 30 скоро, не первой свежести уже, пора замуж" и другие радости. и если говорить про замужество как "повод расслабиться", то это происходит повсеместно - затертый халат или футболка, неопрятность и лишние кг, к сожалению, вовсе не призрак прошлого. почему женщины и мужчины думают, что если они услышали свадебный марш, то могут уже ничего не делать и "золотой ключик в кармане" - не знаю.

chaoss этим летом встретила прекрасного человека из далекой Америки, который рассказал мне, что в свое время он вполне совпадал с описанием, что указано выше - работал, приносил деньги в семью, тихо строил дом, любил и верил. жена ушла, прихватив ребенка и одарив букетом неприятностей в виде не только алиментов, но и болезней. кто-то может назвать бесхребетным, но он просто человек спокойный, конфликты не создавал и до последнего верил, что все вернется на круги своя в их семье.
бтв, 11 лет понадобилось, чтобы стать на ноги. сейчас пробегает 10 миль, построил 2 дома, работает в свое удовольствие, путешествует и убежден, что никогда больше жениться не будет.
Deprave
02:51 02-08-2012
Неужели кто-то и впрямь думает, что если Морбида говнить на ту же тему каждый раз, он вдруг всё поймёт и станет правильным посоном? Странно, конечно, почему аффтар раз за разом возвращается к этой теме, но это не важно, а важно то, что передумать в таких случаях кого-то может заставить явно что-то посерьёзней комментиков в жрушечке в духе "чувак, ты сильно ошибаешься".
Крестная фея
03:05 02-08-2012
Deprave если Морбида говнить на ту же тему каждый раз, он вдруг всё поймёт и станет правильным посоном? вообще-то большинство комментариев по теме поста и нашего отношения к такой постановке вопросов, а не крестовый поход по обращению морбида в примерного семьянина. :)
передумать в таких случаях кого-то может заставить явно что-то посерьёзней комментиков в жрушечке я думаю, все здесь собравшиеся обременены интеллектом в достаточной степени, чтобы это понимать. :)
chaoss
03:16 02-08-2012
крейсера ну молодец, что бегает 10 миль и путешествует. Правда, странно, что за 11 лет так и не отошел. Думаю, ему самому было бы приятно иметь постоянную подругу и спутницу, которая разделяла бы его интересы и увлечения. Нельзя же из-за одной сволочи всю жизнь отказывать в доверии всем остальным людям, а отношения с противоположным полом ограничивать съемом шлюх
morbid
04:13 02-08-2012
Волжанин да я если чо ни с кем не играю и буквально через полгода у меня все будет именно так, как хочу я, а не кто-либо другой:)

крейсера а я не хочу никого предупреждать или нет. Я вообще не хочу делать поправки постоянные на кого-то, ибо у меня уже есть перфект ми и все остальное я какбе рассматриваю, но на уровне гарнитура генеальшы Поповой...

Кассиопея а у нас пиздец в стране - кругом духовный рост и куда деваться. А такие браки - редкость, редкость...

Wildberry по-разному бывает. Я вырос в семье, где мужчина занимался любимым делом, а женщина тянула лямку, чтоб было что жрать им и ребенку. Мне подобная схема - совсем не нравится, как и остальные представленные на рынке:)


Tienn что называть жизнью? Я считаю, что я живу, когда в моей конкретно в данный момент жизни есть место для меня, как минимум и основной приоритет - это тоже я. Остальное - уже вынужденные хрени.

нитуш нет, на меня нашел приступ эпистолярности:)
пэтэ
07:08 02-08-2012
нет духовного роста

Почитайте биографии Иисуса или Будды или святых каких-нибудь. Круче всего духовно растут аскеты и отшельники всякие.
крейсера
09:27 02-08-2012
chaoss нетнет, 11 лет ему потребовалось, чтобы восстановить свое материальное положения до того уровня, на котором оно было до развода XD это же Америка. он все сетовал "изменяла она мне, а платить по закону должен я и детей еще забрала"
Рыжий Ангел
09:49 02-08-2012
morbid Но решительно все мои женатые знакомые - забили на свои гитары, холсты, страйкболы, ненаписанные книги и песни и теперь за счастье почитают выходной, когда в него не происходит какого-то форсмажора. Ты даже не представляешь, насколько это верно и в отношении женщин. Тож много на что пришлось забить. И это ради того, что бы готовить мужу, обустраивать его быт, заниматься с его детьми - пойми, я сейчас тоже утрирую, это и мой быт, и мои дети, но все же... А по поводу денег на всякую фигню и желаний - если честно, в моей жизни вокруг меня дамы зарабатывающие если уж не больше, то вровень с мужчинами. И ситуация, когда муж просит у жены денег на свои хотелки - не редкость.
Короче, сказанное тобой в отношении брака верно для обоих сторон. Оправдание всему этому безобразию я вижу только одно - любовь. Как ни банально. Потому что если не любовь и желание быть вместе - то действительно никакого смысла, лучше и не начинать что бы не иметь проблем потом с унынием, упадком и разводами-алиментами...
Кассиопея
10:08 02-08-2012
ой ребят спасибо, так интересно почитать чужие мнения по этому поводу. я прям ссылку себе сохраню
Кассиопея
10:09 02-08-2012
Рыжий Ангел если не любовь и желание быть вместе - то действительно никакого смысла, лучше и не начинать что бы не иметь проблем потом с унынием, упадком и разводами-алиментами... :agree: :up:
morbid
12:38 02-08-2012
Любовь приходит и уходит. А кушать ебаться, хорошо жить, не иметь вечного головняка хочется всегда...
Necroscope
16:42 02-08-2012
Склонен согласится с Морбитом. Особенно в части "с появлением ребенка - заканчивается жизнь родителя".
morbid
17:03 02-08-2012
Necroscope вообще другая жизнь начинается... Но мне вот от этого ни разу не легче, потому что в целом меня устраивает старая, которая как раз закончится:)
Necroscope
19:19 02-08-2012
morbid Я бы лучше не смог сказать. Только добавить - то что начнется меня что-то не привлекает.
Кассиопея
19:40 02-08-2012
так рожать не обязательно
не плодите... не плодитесь..
morbid
19:56 02-08-2012
Кассиопея вот и не плодимся. Меня вообще пложение в нашей стране часто удивляют. Наплодятся, а потом выясняется что жрать нечего, воспитывать некому, учить нечему и некогда, жилья нет и вообще сплошной цирк с конями. В результате имеем полстраны несчастных, недолюбленных, недовоспитанных моральных уродов, без всяких перспектив на улучшение, ибо они будут развиваться и плодиться по тем же принципам.
Кассиопея
20:14 02-08-2012
morbid полстраны несчастных, недолюбленных, недовоспитанных моральных уродов, без всяких перспектив на улучшение вот видимо они и не плодятся и не женятся ибо на хуй)
Necroscope
20:16 02-08-2012
Кассиопея вот они как раз женятся и плодятся, ибо - "ну а чо все женица и мы будем."
Кассиопея
20:18 02-08-2012
Necroscope ирония не бло понята. снимаю вопрос с повестки.
Canterbury
20:58 02-08-2012
Necroscope "с появлением ребенка - заканчивается жизнь родителя" - старик, прости, канешна, но тока это херня... ну не так все. Меняется - да. Но ни хера не заканчивается.
Canterbury
21:04 02-08-2012
крейсера сли говорить о девушках, что поспешили замуж и "потеряли себя" - я заранее сорри, если кого обидел, но мне кажется, что если человечек был до ребенка светлый и ебнутый головой - и любил зажигать ночами на песчаном пляже, ездить на велике по лесу и посещал изредка концерты любимых групп - то при поддержке любимого мужа вполне себе может продолжить этим заниматься, пускай и с некоторыми поправками на ветер и на покормить. Чо-то мне так кажется.
morbid
22:27 02-08-2012
Canterbury да я ж и говорю, что начинается новая, совершенно другая. А вот старая, к сожалению, в том виде, к которому лично я привык, заканчивается.

то при поддержке любимого мужа вполне себе может продолжить этим заниматься, пускай и с некоторыми поправками на ветер и на покормить. - без детей наверное да. Хотя замечено что и без детей подобные желания сходят на нет. А с детьми все это довольно тяжело уместить в обычную человеческую жизнь.
Кассиопея
23:06 02-08-2012
morbid знаю ты часть мирового заговора. они там проводят целую программу по вымиранию человечества :umnik:
*подозрительно оглядывается* :spy:
Aleosha
23:24 02-08-2012
За себя скажу буквально две вещи.
С тех пор как я женился, во мне улучшились три вещи:
а) Начал больше зарабатывать, как ни парадоксально. Появилась мотивация фрилансить, опыт, все дела.
б) Взялся за степень
в) Регулярно посещаю спортзал
Можно конечно сказать, что и без жены ко мне бы это все пришло. Но на самом деле, фиг там.

И отдельно о сексе. За десять лет не скажу, но спустя пять он в качестве явно не теряет. Какие уж там пол года.
крейсера
23:35 02-08-2012
70 комментариев. j.ru не умрет, пока тут пишет morbid
Кассиопея
23:59 02-08-2012
крейсера :agree:
предлагаю еще 70 каментов прославлять его.
Кассиопея
00:00 03-08-2012
Aleosha респект и уважуха
очень приятно такие вещи слышать.
РасчЮдесная
00:03 03-08-2012
morbid думаю, все дело в том, что ты пока не встретил ту женщину, ради которой захотелось бы забить на эти преимущества холостой жизни.
morbid
12:34 03-08-2012
Aleosha ну я вот все время начинал больше зарабатывать в основном после расставаний с женщиной:) Степень мне думаю вообще не светит, а в спортзал я может конечно и соберусь (но сам верю мало).
А про секс - ну я ж не просто так это говорю. Мне вот через полгода надоедает.
kidkid
15:14 03-08-2012
пиздец какой-то. что так всё плохо в мире с женщинами? обязательно идиотки, которые говорят по утрам "пока, мой чебурафффка!".
извините, предыдущие комментарии не читала.
morbid
15:15 03-08-2012
kidkid да бывает наверное иногда и неплохо. Просто в большинстве случаев как-то не особо.
kidkid
15:23 03-08-2012
morbid , а вот щас я уже и коменты осилила. и сказать больше нечего. ибо бывает-бывает заебись, только видимо надо захотеть , чтобы было заебись вместе, а не думать всё время, что ты из-за этой суки не стал куртом кобейном.
morbid
15:27 03-08-2012
kidkid как-то получается слишком дохуя IFов, чтоб было заебись. Нахер такие расклады.
kidkid
15:28 03-08-2012
morbid , ну... каждому- своё. тут хрен поспоришь)
morbid
15:39 03-08-2012
нитуш да не мне одному:) Вон сколько людей вполне себя комфортно чувствуют в гордом одиночестве.

С другой стороны - это видимо тупо от человека сильно зависит. Большинству детей вот нравится в пионерлагере и в саду и даже в школе, а я например, все эти места лютейшим образом ненавидел всю сознательную жизнь и больше всего жаждал там счетверенный миниган и огнемет, чтобы спалить эти обители скорби. :)
morbid
15:51 03-08-2012
нитуш ты мне напоминаешь любителей домашней еды, которые постоянно норовят накормить тебя борщом, несмотря на то, что ты сразу сказал что борщ не любишь, неважно кто, как и главное зачем его приготовил:) То есть они искренне уверены, что можно найти способ запихать в тебя этот борщ, только неясно нахуя:)
Wildberry
16:25 03-08-2012
Да, бывает по-разному ))). Только в посте почему-то предполагается, что жена непременно:

- требует вложений денег (то есть вроде как не работает, ну или работает, но ей постоянно надо много сверху - брульянты там, шубы и все такое);
- у нее на все есть свое мнение, скорее всего с твоим не совпадающее (интересно, почему именно не совпадающее-то обязательно )))? очень часто люди сходятся именно потому, что у них мнение по многим вопросам совпадает);
- у нее будут родственники и мама, которая ей уже обьяснила все как надо делать и это уже ничем не перебьешь - ну это даже комментировать смешно. Большинство девиц, которых я знаю, наоборот, усиленно сопротивляются влиянию родителей и редко кто что-то делает как мама )));
- первое время будет клевый секс. Но это полгода, дальше заебет в прямом смысле этого слова. - ну если кого-то заебывает через полгода, то многие щасливо делают это с прежним энтузиазмом гораздо дольше.

Короче, бывает по-разному, но в посте почему-то, судя по всему, подразумевается, что "заебок телочка" - это непременно что-то вроде тупой блондинки, у которой в голове мама сказала, кремики, крутая тачка, мужики и, как ни странно, много детей. Короче, стереотипная такая жена )). Ну не женись на такой, елы-палы. Смотри, куда женишься )).

Ну или не женись. Но вот эти вот обобщения реально похожи на какое-то самооправдание, самоуговоры - не знаю что. Для кого они ваще?
morbid
16:39 03-08-2012
- требует вложений денег - конечно требует. Ибо если в семье ребенок, то в идеале жене лучше сидеть с ним, а не мотаться в офис. Плюс ко всему зачастую зарплаты у мужчин все же больше (хотя бывают и исключения). А семья из трех человек требует минимум втрое больше денег, чем живущий отдельно холостяк.

- у нее на все есть свое мнение - на личном опыте могу сказать что да. Таки почти всегда есть и почти всегда не совпадает.

- у нее будут родственники и мама а вот эта народная мудрость, которая гласит "Хочешь узнать какой будет твоя жена? Посмотри на ее маму" - неоднократно подтверждалась.

многие щасливо делают это с прежним энтузиазмом гораздо дольше. - это они женам говорят так. А по факту - я не знаю ни одного женатого мужчины, который в отсутствие жены не распускал бы слюни на смазливую телочку за соседним столиком или там не заводил бы мечтательно глаза при этом. Да что там говорить, из десяти женатых мужиков вполне себе ходят налево шестеро, только делают это по-тихому. И не потому что не любят, а потому что ну нереально с одной и той же женщиной одним и тем же много лет подряд заниматься, это блин сериал какой-то. Но ей они естественно никогда об этом не скажут, они один хуй не поймет, у женщин тут другой механизм, им наоборот приятней быть с одним постоянным мужчиной, если он внимателен к ним.

Для кого они ваще?
там же вначале написано: из обсуждения. В аське.
Wildberry
16:59 03-08-2012
morbid Ибо если в семье ребенок, то в идеале жене лучше сидеть с ним, а не мотаться в офис. - в идеале для кого ))? Я уж молчу про то, что многие и так не в офисе работают )).

А семья из трех человек требует минимум втрое больше денег, чем живущий отдельно холостяк. - тоже не факт. Зачастую холостяк из-за того, что нормально хозяйство не ведет, тратит деньги на кабаки три раза в день и полуфабрикаты. Ну в общем спорно.

на личном опыте могу сказать что да. Таки почти всегда есть и почти всегда не совпадает. - ну... что сказать, не знаю ))) вот у нас тут с тобой тоже мнение не совпадает - какой ужас ))).

народная мудрость, которая гласит "Хочешь узнать какой будет твоя жена? Посмотри на ее маму" - неоднократно подтверждалась. - даже если так, то мама тоже далеко не всегда урод моральный ))).

я не знаю ни одного женатого мужчины, который в отсутствие жены не распускал бы слюни на смазливую телочку за соседним столиком или там не заводил бы мечтательно глаза при этом. - женатость тут, по-моему, ваще ни при чем )). И холостые, и женатые наверняка все обращают внимание на других женщин. Природа такой. А во-вторых, если они все изменяют, то как же тогда брак портит им жизнь и чему-то там мешает?! тем что не по-громкому, а по-тихому ))?

На мой взгляд, если мужик ленивый и нет у него на самом деле никаких высоких "мечт" и целей, то он просто оправдывается таким макаром - мол, жена не дала крылья расправить.
morbid
17:13 03-08-2012
в идеале для кого?))Я уж молчу про то, что многие и так не в офисе работают. Сейчас редко встретишь человека, особенно женщину, работающую не в офисе. А в идеале - для твоего же ребенка и этой женщины. Потому что иначе ребенка будет воспитывать телевизор и интернет.

тем что не по-громкому, а по-тихому Раз они ищут еще что-то - значит это что-то дома их не устраивает. Если основа отношений между мужчиной и женщиной - это все таки именно вот это что-то и оно не устраивает - зачем им заводить эти отношения? С целью совместного хозяйства? Так тут одному всегда проще. С целью продолжения рода? Ну это из разряда "онажемать" - просто потому что "надо" - глупо. А других причин особо нету, если только нету планов на космос и захват вселенной своими потомками.
Зачем заводить женщину, если какая бы она ни была - через полгода ее полезность будет обнулена? Не, я понимаю, что бывает там еще духовный контакт, но это все уже не относится к межполовым отношениям и скорее дружбу напоминает, нежели любовь-семью.

если мужик ленивый я пиздец какой ленивый. А еще я ни с кого ничего никогда не требую, потому что искренне уверен, что требовать никто ни с кого не имеет никакого права, если они только не подписали договор на этих условиях взаимовыгодный, где четко по пунктам прописано что почему и как. Но и когда с меня кто-то начинает требовать - у меня в глазах круги сиреневые начинаются:)
А самое жуткое в этом всем, что вот это "требование" оно растет внутри с детства и с большинства людей фактически - никто ничего и не требует. Но для общественного договора это настолько очевидно, что человек сам начинает эти требования выполнять, даже малоосознавая что делает и его это невъебенно раздражает.


Я не утверждаю, что так происходит в 100 процентах случаев, но в большинстве - да. Хорошо, что бывают исключения, иначе б вымерли уже все давно.
Wildberry
17:26 03-08-2012
morbid иначе ребенка будет воспитывать телевизор и интернет. - или бабушка, или папа, или специально обученные люди, или ты сама потому, что работаешь не дома или работаешь по графику 2 через 3 или еще чего.
Зачем заводить женщину, если какая бы она ни была - через полгода ее полезность будет обнулена? - ну если реально жена заводится для регулярного секса и больше чем на полгода страсти человек не способен, то, конечно, не надо. Вот только есть браки, где еще духовный контакт, и да это все уже не относится к межполовым отношениям и скорее дружбу напоминает, нежели любовь-семью- хорошие муж и жена прежде всего друзья. И это могут быть реально офигенские отношения.
С целью совместного хозяйства? Так тут одному всегда проще. - смотря какое хозяйство тебе нужно ))). Если у тебя нет квартиры и тебе надо ее купить - вдвоем КУДА проще. И во многом жизнь в браке сильно легче. Ответственность делится на двоих.
если мужик ленивый я пиздец какой ленивый. А еще я ни с кого ничего никогда не требую, потому что искренне уверен, что требовать никто ни с кого не имеет никакого права, - я там про требования ничего не писала, так что я не очень въехала, к чему этот пассаж )).

Хорошо, что бывают исключения, иначе б вымерли уже все давно. - я уж не знаю, чем это ваще хорошо, если С целью продолжения рода? Ну это из разряда "онажемать" - просто потому что "надо" - глупо.

Но в целом - это как чайлдфри ))). Не хочешь рожать - не рожай, если не родить ребенка - ужасное зло, то ты уже наказан, а если счастье, то все заебца. Ни у кого не должно быть никаких претензий при любом раскладе. То же самое про женись - не женись. Не хочешь - не женись ))). Но надо помнить, что плохому танцору штаны мешают )))).
morbid
17:37 03-08-2012
Wildberry плохому танцору штаны мешают особенно если он и не танцор, а вовсе художник и на пати попал случайно. Причем если танцевать он вдруг откажется, то находится тут же толпа доброжелателей, которые пытаются ему обьяснить что танцевать это заебок:)

Я понимаю вот как образуются счастливые семьи - им настолько интересно заниматься тюнингом своей жизни в эту сторону, что они и не чувствуют в этом какого-то напряга. Ну то есть вот идет чувак в ашан не с чувством "Блядь, и так все заебало, а тут еще и в сраны ашан надо ехать, купить этим оглоедам дома жрачки, господи, когда я уже сдохну", а едет туда с гордым ощущением "Я кормилец, ух ща накуплю!".

Или там ребенку один жопку моет с мыслями "господи, за что?!", а другой при этом радуется, тому, что этот ребенок у него есть.

И в целом наверное это ощущение даже можно в себе воспитать. Но как-то это мне кажется все или сразу интересно или не интересно вообще.

Потому что в целом - это конкретные особенности психики конкретного человека. Но в большинстве случаев - они под это как-то не заточены.
chaoss
18:04 03-08-2012
morbid Причем если танцевать он вдруг откажется, то находится тут же толпа доброжелателей, которые пытаются ему обьяснить что танцевать это заебок:)

то есть вы в своем уютненьком вывесили этот пост в расчете на то, что все пройдут мимо и никто не заметит? обычно такие вещи пишутся именно в надежде на 100500 коментов :)
morbid
18:05 03-08-2012
chaoss естественно в расчете на комменты. А то загубили ресурс, сволочи!
chaoss
18:06 03-08-2012
набрасывай, набрасывай! еще, еще! ))
morbid
18:12 03-08-2012
[изображение]

Панда заинтересованна нашей беседой:)
РасчЮдесная
21:31 03-08-2012
пачиму ты игнорируешь мои каменты? :duma:
chaoss
21:50 03-08-2012
РасчЮдесная мало набрасываешь! :D
нитуш
21:53 03-08-2012
morbid загубили ресурс, сволочи! Губишь ресурс, пачиму еще не стотыщ комментов? :duma:
РасчЮдесная
21:53 03-08-2012
chaoss а что если предложить morbidу пойти немедленно в ЗАГС или просто заняться сексом, даже если не хочется? :D это много или опять мало?)))
chaoss
21:57 03-08-2012
РасчЮдесная выебать, высушить и в ЗАГС! )))

morbid когда свадьба? (С)
нитуш
22:18 03-08-2012
chaoss выебать, высушить и в ЗАГС! :wow:
РасчЮдесная
22:19 03-08-2012
chaoss это новый способ мумификации?)))
Кассиопея
22:30 03-08-2012
kidkid "пока, мой чебурафффка!" :lol: :up: повеселили))
Кассиопея
22:44 03-08-2012
Wildberry "заебок телочка" - это непременно что-то вроде тупой блондинки, = ТП )))

morbid
Сейчас редко встретишь человека, особенно женщину, работающую не в офисе. я дома работаю :popcorn:
тема отпад. в твоем лице мы имеем счастье пообщться со всеми заядлыми холостяками и наконец то узнать всю правду матк
супер. читаю как приключенческий роман!!
Зачем заводить женщину как котенка или щенка)) ахха
тема - сборник афоризмов. твои высказывания как всегда навысоте. аж настроение поднялось. я твой фанат :super:

*поудобнее устраивается на диванчике с попкорном*

когда ЗАГС? (с)
*приготовила ложку под салаты*

chaoss выебать, высушить и в ЗАГС! это цитата года)))
chaoss
00:46 04-08-2012
РасчЮдесная это новый способ морбидизации ))
morbid
03:26 04-08-2012
нитуш chaoss РасчЮдесная судя по-всему загс - это такое специальное место, где проведя специальный обряд, из закоренелого холостяка можно легко получить примерного семьянина... А посоны-то и не знают:)
Главное чтоб спелл не сфиззлился, а то обидно выйдет... :)

Кассиопея ну и как дома работается? В целом это была моя мечта, но после длительного срока анализирования своей работы, я понял, что лично я дома могу получать примерно в пять-шесть раз меньше, чем в офисе. А эти деньги меня совсем не устраивают. :( Видимо не там работаю.
Кассиопея
08:31 04-08-2012
morbid да ничего работается. иногда правда в офис выезжаю, по своему желанию. получаю столько же сколько и в офисе. а щас еще уволюсь, встану на биржу труда и буду получать еще больше :gigi:
morbid
10:58 04-08-2012
Кассиопея ну хз. Я видел примеры успешной работы из дома только у фрилансеров очень высокого уровня и то они в целом получали относительно немного. На себя же я фриланс померял и понял, что нет, увы.
Кассиопея
12:25 04-08-2012
morbid у меня до этого дома тоже как то не получалось. а теперь я руководитель группы, котора в офисе не сидит а в полях работает. так что и мне в офисе редко приходится тусить. больше дома на трубе гоняю народ. но это к теме не относится
morbid
12:55 04-08-2012
Я сам руководитель группы:) И она не сидит даже в моем офисе:) Но тем не менее мое присутствие там все же необходимо - коммуницировать намного проще.
Кассиопея
13:50 04-08-2012
morbid [изображение] хз может процесс более автоматизирован.
morbid
14:25 04-08-2012
Кассиопея не очень представляю себе как может быть автоматизированной работа художников:)
Wildberry
18:13 04-08-2012
Я понимаю вот как образуются счастливые семьи - им настолько интересно заниматься тюнингом своей жизни в эту сторону, - я думаю, что в этом секрет успеха вообще во всем )). По поводу психики согласна, но воспринятые извне установки тоже работают - только этим заниматься надо. А если лень... вощим, эта песня бесконечна.

По поводу работы дома. Я так работаю уже много лет - имхо, зе бест. Вот только двигаться надо не забывать, на здоровье это не очень хорошо отражается. А теперь и муж тоже в основном из дома трудится. Нормалек - то время, которое тратится на гребаные поездки, можно использовать с большей пользой. Особенно когда четко знаешь, сколько стоит час твоей работы.
morbid
19:25 04-08-2012
Wildberry ну вот к сожалению в моем случае не вариант - мне надо много общаться с продюсерским составом и это реально быстрее и удобней делать в офисе.
нитуш
19:40 04-08-2012
morbid Не вижу подтверждения тому, что я положительно отношусь к ЗАГСу, акромя моих вытаращеннных глаз на реплику chaoss )) После длительного брачного стажа я вооще придерживаюсь мнения, што и обряд необязателен ))))
Кассиопея
21:06 04-08-2012
morbid не очень представляю себе как может быть автоматизированной работа художников:) был фантастический рассказ на эту тему, если я не ошибаюсь 1984 :gigi: (могу ошибиться, я их перечитала и переслушала море)
но в вашем случае это конено не вариант. неудобно. люди творческие. многое вобще в курилке рождается

нитуш я вооще придерживаюсь мнения, што и обряд необязателен ))) я к этому выводу пришла еще перед тем как второй раз замуж выйти. в третий раз мы слава Богу обоюдно против загсов.
пэтэ
01:28 05-08-2012
morbid Любовь приходит и уходит.

я уже как-то давал ссылки на физиологическое об'яснение любви - это лёгкий наркотик, вырабатываемый естественным путём, тыц, тыц

имхо, тебя, как торчка со стажем, это уже вряд ли вставляет
Кассиопея
01:55 05-08-2012
пэтэ о я помню! я читала честно! +
chaoss
10:11 05-08-2012
пэтэ там все правильно, только одна ошибочка - вместо любовь следует везде писать влюбленность :) имхо, очень разные вещи :)
пэтэ
11:44 05-08-2012
chaoss вместо любовь следует везде писать влюбленность :) имхо, очень разные вещи :)

да. разные, разница такая же как между пьянством и алкоголизмом
morbid
14:00 05-08-2012
пэтэ да, я в курсе. Это-то кстати и удивляет, что такой простой, в общем-то, физиологический процесс романтизируют и делают из него культ. Хотя по факту - что срать захотелось, что любовь образовалась - все одно.

Фишка же наверное еще в том, что любовь эту самую нельзя фигачить одними и теми же дозами всю жизнь. Если любой наркотик принимать фиксированно - то через неделю вставлять точно перестанет. А где брать новые дозняки, учитывая то, что качественно ничего не меняется - неясно.
chaoss
14:31 05-08-2012
пэтэ разница такая же как между пьянством и алкоголизмом

ты это серьезно? влюбленность - это мелочное эгоцентричное чувство, вызванное действительно атакой гормонов на мозг, вызывающее идеализацию объекта и полную неадекватность субъекта :) Капризное, требовательное, ревнивое, мстительное, в общем куча говна поднимается из глубин души :)

любовь - ее вообще нельзя привязывать к межполовым отношениям, это общечеловеческое понятие. Это нежность, забота, понимание, сострадание, иногда самопожертвование без последующего выставления счетов. Позволяет человеку раскрыться с лучшей стороны, а к гормонам вообще никакого отношения не имеет.

По крайней мере я эту разницу так понимаю.
chaoss
14:34 05-08-2012
morbid

А то, что эту влюбленность, как она есть на самом деле (см. камент выше) так романтизируют - это большая ошибка и трагедия европейской культуры. А возможно, просто наебалово, на котором греют руки деятели искуйств :)
morbid
14:34 05-08-2012
chaoss ну тогда любовь - это тупо дружба, но в основе которой лежит секс. Который рано или поздно перестает быть актуальным.
chaoss
14:37 05-08-2012
morbid вот у тебя сейчас сработал шаблон, типа "дружба и любовь - это разные вещи". А почему дружба не может быть разновидностью любви? Если не загонять понятие "любовь" в рамки секса. Я вот могу сказать, что люблю своих друзей. И что в этом ненормального?
chaoss
14:42 05-08-2012
и потом, что значит в основе которой лежит секс? Секс лежит в основе отношений между проституткой и клиентом. Длительные отношения строятся на основе взаимодополняемости характеров, скиллов, общности интересов и прочего. В общем, больше похоже на дружбу, да, и что?
morbid
15:08 05-08-2012
chaoss Я вот могу сказать, что люблю своих друзей. И что в этом ненормального? В том, что ты при этом не стремишься с ними спать. Это любовь безотносительно половых каких-либо ролей. Поэтому она и любовью-то как таковой не является и совершенно справедливо называется дружбой. Основа этих взаимоотношений - взаимовыручка, приятное совместное проведение времени и общие интересы.

А любовь межполовая - в основе своей изначально содержит секс, а уже потом дополняется всем вышеперечисленным. Мужчина в женщине друга не ищет, ему изначально с ней спать хочется. А вовсе не дружить. Сильно подозреваю, что и у женщин так же. А уже потом "Любимая, хуясе, а ты и собеседник!".

В дружбе такого произойти не может, потому что там ИЗНАЧАЛЬНО заинтересованность другого рода совершенно.
Клюкса
15:11 05-08-2012
chaoss
плюнь ты на них :) почему-то, что у цитируемого товарища, что у морбида, брак выглядит так: приходит к тебе абсолютно незнакомая левая тетка, со своими делами и заботами, внезапно начинает у тебя жить и требовать деньги на ей только нужные шкафы и прочие машины. а с нее только секса и можно стребовать. хоррор.
chaoss
15:15 05-08-2012
morbid Никакой межполовой любви нет, любовь - это понятие над половыми различиями. Межполовые отношения обычно начинаются с сексуального влечения, да, но на этом этапе глупо говорить про любовь, разве что только про влюбленность. Любовь может возникнуть уже потом, когда люди лучше узнают друг друга и понимают, что они действительно подходят друг другу для длительных отношений (если это происходит).
chaoss
15:18 05-08-2012
Alice Liddell ну это холостяцкие параноидальные загоны))) я про мужиков такой же хоррор накатать могу. но надо рвать шаблоны))
morbid
15:28 05-08-2012
chaoss да, но в основе этих отношений все равно лежит желание трахаться. Другое дело, что упс, оказывается можно не только трахаться, а еще и многое другое. НО основа - не меняется.

А в дружбе такового желание изначально нету, поэтому с друзьями-то собственно всегда намного проще общаться, ибо делить особо нечего. А у мужчины и женщины связанных сексом - всегда найдется чего поделить:)

Alice Liddell не совсем так. Но сама необходимость каждый день заниматься воспитанием, устаканиваем и выяснением - несколько пугает.:) Так что таки хоррор.
Кассиопея
15:30 05-08-2012
chaoss я тоже могу хоррор написать, но тогда это будет еще одно подтверждение бессмысленности брака имхо
Lightly
19:52 05-08-2012
ребята, вы гоните) с друзьями не хотят жить вместе, и не с каждым сексуальным партнером хотят даже утро встретить.

chaoss мне кажется ты надорвешься) все равно что яростного гомофоба убеждать что они тоже люди, он же еще больше будет распаляться:)

morbid не сочти за розовые слюни, но я верю что где–то есть девушка, которая тебя полюбит и захочет просто быть рядом, заботиться о тебе и поддерживпть, сделав твою жизнь еще ярче и более наполненной. А у тебя сработает инстинкт и ты захочешь плодиться;)
пэтэ
21:49 05-08-2012
morbid тогда любовь - это тупо дружба, но в основе которой лежит секс.

Сейчас тебе бабы объяснят, что быть friendzoned, т.е любить без секса, это тоже заебись, любовь же.

Кассиопея бессмысленности брака

Брак это юридическое понятие - узаконивание отношений, которое может и бонусы определённые давать. Например в США - пользоваться медстраховкой супруга, быть первым в списке наследников, если супруг внезапно помер и т.п. Поэтому пидарасы и борются за легализацию брака меж собой.
Кассиопея
22:35 05-08-2012
пэтэ да мне пофиг как там прописано в законе и вики. гражданский брак тоже брак.
morbid
22:38 05-08-2012
Lightly вообще много народу живет с друзьями - квартиры там вместе снимают и все такое. Киббуцы те же вон есть...

Я лично знаю многих людей которые одиноко жить вообще не могут - им нужно с кем-то постоянно видеться-общаться и почему-то на работах их им этого не хватает. В то же время есть вот я, который вечером вообще никого видеть не хочет и слышать. По-разному бывает.
Но мужчина и женщина живут вместе обычно все же именно по половому влечению, а не дружбы ради.
пэтэ
22:43 05-08-2012
Кассиопея гражданский брак тоже брак.

В гражданском браке, женщина считает себя замужней, а мужчина – свободным. (c) народная мудрость
Lightly
22:43 05-08-2012
morbid живущую отдельно пару знаю, а вот живущих вместе друзей - ни одну. Т.е. жить ради выгоды финансовой там это я понимаю, а жить чтобы жить типа 2-я половина - нет :)
я вообще не соображу к чему вы тут дружбу привели, дружбы между м и ж вообще особо и нет, а дружба м и м или ж или ж к семейству как относится?)
пэтэ
22:47 05-08-2012
morbid мужчина и женщина живут вместе обычно все же именно по половому влечению,

Не только. Это и ещё и симбиоз - совместное выживание. Но тебе это не нужно, т.к. ты с родителями живёшь.
morbid
22:53 05-08-2012
Lightly а я и не говорю, что живут типа "вторая половина". Потому что так живут с тетками. А с друзьями это не нужно - там дружат, а не ебутся и никто никому не принадлежит.

Я говорю как раз о том, что основа отношений живущих вместе М и Жо - это секс. По-другому обычно не бывает. А еще я обьяснил чем межполовые чувства, называемые любовью и влюбленностью, отличаются от дружбы, которая тоже является теплыми отношениями, но на совсем другой основе, куда более прочной, кстати, чем влюбленность.

пэтэ в современном мире уже несколько столетий не обязательно жить вместе с существом противоположного пола, из опасений не выжить.
Lightly
23:02 05-08-2012
morbid многочисленные пары сознательно живущие отдельно, семьи по выходным и т.д. опровергают твою теорию про основу..
и между друзьями секс бывает. Все зависит от угла обзора, наверное
пэтэ
23:08 05-08-2012
morbid в современном мире уже несколько столетий не обязательно вместе с существом противоположного пола, из опасений не выжить

Но таки практикуется, ибо так заведено и многие не представляют как без этого жить, и именно паразитивного типа симбиоз, описанный тобой в посте, и существует зачастую.

Конечно мутуализм, т.е. взаимополезное сожительство, тоже встречается, да.
Кассиопея
23:12 05-08-2012
пэтэ в обычном браке такое тоже может быть. и со слов морбида на каждом углу случается


мне очень интересно вобще читать мнения. потому что всегда удивляло как это убежденные холостяки с такими вот твердыми принципами потом становятся примерными семьянинами??? моя до сих пор этого понять не может, что с людьми делается
пэтэ
23:15 05-08-2012
Lightly живущую отдельно пару знаю, а вот живущих вместе друзей - ни одну.

на западе это очень распространенно, называется roommates, см например сериал Друзья или "Как я встретил вашу маму" и .т.п.
morbid
23:18 05-08-2012
Кассиопея очень печально с ними все делается, потому что они внутри-то остаются такими же как были, но осознавая ответственность - стараются все делать правильно. И от этого им там где-то очень грустно.

Это знаешь как вот когда родители скажем старенькие или родственники какие-то, которые совсем больные, требуют ухода, помыть там их, жопу им вытереть. И люди это делают. Вполне себе делают, не жалуются, даже стараются им как-то морально еще помочь. Но это ведь не значит, что им это все нравится. Просто по-другому совесть не позволяет, раз уж ввязались. Такие далеко не все. Кто-то на второй год говорит жене\мужу, что он тупая пизда\мудак конченный и разводится.
morbid
23:18 05-08-2012
пэтэ да и у нас дофига народу живет вместе, потому что проще-дешевле. Если опять же взаимоотношения не построены на сексе и делить нечего.
пэтэ
23:20 05-08-2012
Кассиопея потому что всегда удивляло как это убежденные холостяки с такими вот твердыми принципами потом становятся примерными семьянинами??? моя до сих пор этого понять не может, что с людьми делается

Я же об'яснял уже выше - на иглу тоже легко сесть, а слезть с неё уже почти невозможно - это в том случае, если таки есть любовь. Если её уже нет, то согласен с морбидом выше.
Skiminok
23:41 05-08-2012
Вот насчет гражданского и "законного", в ЗАГСе регистренного брака...
Говорите регистрация - это бесполезная условность?
Условность - соглашусь. А вот бесполезная ли... Не думаю. :)
Да, свидетельство о браке - вовсе не священный артефакт, отвечающий за сохранность семьи и любовь супругов, а просто государственная казенная бумага и не более того.
Точно такая же государственная казенная бумага, как паспорт или водительские права...
Давайте и от них откажемся?
Если я живу законопослушно, ничего не нарушаю - зачем мне паспорт?
Если я прекрасно езжу на автомобиле, раз в месяц повторяю правила движения и никогда их не нарушаю - зачем мне права?
Теперь главное не попадаться ментам на глаза - этим опричникам как раз бесполезные казенные бумаги подавай - и будет мне счастье! :)
Скажите, а вы ПРАВДА хотите, чтоб ни паспортов, ни прав ни у кого не было? И каждый жил и ездил как хочет, а все остальные надеялись на честность, доброту и законопослушность всех остальных? :)
Да и самому свободному и законопослушному все это хорошо - пока всё хорошо. Но не дай Бог его ограбят, въедут в его машину, он потеряет близких, его обвинят в чем-то.... Вот тут-то как раз и окажется, что эти самые бесполезные бумаги - ой как полезны. Так как они официально удостоверяют, что ты: шофер, гражданин, профессионал, родственник... В конце концов, что ты - это ты, а не кто-то за тебя себя выдающий. И чужим людям, вынужденным контактировать с тобой, во много раз ЛЕГЧЕ разобраться кто ты такой как раз при помощи этих бумаг, а опросом шаманов и оракулов.
Фактически все эти документы - твоя официальная расписка в том, что ты тот-то и тот-то.
И свидетельство о браке - расписка о том, что ты называешь чужого человека своим, и берешь на себя ответственность за него и за ваших детей.
Пока все хорошо - и гражданский брак хорош. Да только если что случится - придется нудно и унизительно доказывать другим то, что для тебя истина. И совсем не вариант, что сумеешь доказать.
Зачем лишние проблемы на пустом месте? Или у кого-то аллергия на бумагу? Или несложная и недолгая процедура регистрации отнимет лучшую часть жизни?
Давайте тогда и от денег откажемся - они ж тоже просто бумажки. А если все будут честные, никто себе больше положенного не возьмет! :)
Кассиопея
01:31 06-08-2012
Skiminok ну отчасти ты прав.
хотя сейчас и в роддомах верят на слово " я ее муж"
и когда люди сожительствуют а потом вдруг расходятся то адвокат хороший может отсудить часть совместно нажитого имущества.
если дело касается недвижимости то да свидетельство о браке (далее СО) может оказаться нужным
семья это не машина и не квартира и не частная собственность чтоб доказывать на нее права.
если уж ты считаешь человека своим, то и бумажки не нужны. если же человек своим быть перестал, то никакие бумажки не удержат. так же если закон преступит то СО его не остановит
с религиозной точки зрения регистрация брака понятна
с гражданской - ее смысл для меня потерян

в свидетельстве о браке спокойно прописывается родитель без СО

и кому тогда чего доказывать? родителям твоей половины? ну да. при битве за наследство если только
morbid
02:52 06-08-2012
Кассиопея как раз с религиозной точки зрения регистрация эта нафик не нужна. А вот когда вдруг надо будет выехать с ребенком за границу и надо будет долго доказывать что он ваш - понадобится. Или когда вдруг наследство там какое-то. Или когда вдруг кормилец в семье умрет единственный, мало ли что бывает. Это чисто практическая бумажка, нужная, чтоб получить чуть больше прав, как семья, а не как просто гражданин. Хотя вот некоторые не женятся, потому что матери-одиночке чота там доплачивают, а если она будет женой чьей-то - то хуй там.

Но это к разговору-то мало относится, это юридическое оформление, в нем я как раз особых сложностей не вижу.
РасчЮдесная
07:24 06-08-2012
morbid матери-одиночке чота там доплачивают
им копейки доплачивают, а если разведется с мужем, то он будет платить алименты по собственному желанию или по суду, но тут тоже могут быть копейки, все от совести человека зависит.
может потому, что я женщина, не представляю жизни без детей (они часть семьи, дающая нормальному человеку возможность расти и развиваться хотя бы духовно), хоть один ребенок в семье должен быть, несмотря на все трудности, которые пришлось преодолевать в жизни, иначе для меня моя жизнь не была бы полноценной.
Я считаю, что человек обрастает семьей тогда, когда он морально созрел и вырос.
Кассиопея
09:07 06-08-2012
morbid заграницу нормально по разрешению вывозится с кем угодно
ну я ж говорю согласна иногда бумажка быввает нужна
morbid
09:52 06-08-2012
РасчЮдесная ну вот у меня есть знакомая пара, где довольно дофига доплачивают и какие-то там льготы постоянные, вот они и не женятся, хотя вообще люди не бедные.
Skiminok
14:02 06-08-2012
Кассиопея

хотя сейчас и в роддомах верят на слово " я ее муж"
А на слово "Да я ее первый раз вижу и спиногрыз не мой!!!" - тоже верят? :)

и когда люди сожительствуют а потом вдруг расходятся то адвокат хороший может отсудить часть совместно нажитого имущества.
Угу. А может и не отсудить, если у той стороны адвокат лучше. А вот если все нужные документы заранее правильно оформлены - всё делается на автомате, без нервотрепки, судов и хороших (читай дорогих) адвокатов.

семья это не машина и не квартира и не частная собственность чтоб доказывать на нее права.
Ты права абсолютно. Семья - это не дурацкая железная таратайка и даже не ячейка в кирпичном улье, где можно на ночь затихнуть. И не частная собственность, которую можно продать, заложить, подарить, отдать за долги. Семья - это кусок жизни. А что еще важнее - это мир, в котором живет маленький, пока слабый и пока глупый человечек, называемый вашим ребенком. И если кто - свой ли, чужой ли - лезет в этом мир с киркой, желая нарубить себе кирпичей для личного пользования - хотя бы ради детей стоит встать на защиту этого мира и доказать свои ПРАВА: на детей, на дом, на жизнь.

если уж ты считаешь человека своим, то и бумажки не нужны. если же человек своим быть перестал, то никакие бумажки не удержат.
Не удержат. Да и не надо удерживать. А вот расписку о том, что он ПО СВОЕЙ ВОЛЕ тебя и твоего ребенка назвал своими - предъявить нужно и должно. Чтоб люди отвечали за свои слова и поступки - и правами, и кошельком. Пустоголовый болтун и брехло не должен ломать жизнь людям. А уж если сломал - пусть ПЛАТИТ.

и кому тогда чего доказывать? родителям твоей половины? ну да. при битве за наследство если только
Кому доказывать? Тому кому будет необходимо. Хоть родителям половины, хоть черту с рогами. А необходимость такая возникает очень даже нередко.
Битва за наследство... А что плохого в наследстве? Фи, материально, неромантично? Ага, а еще принцессы не какают... Наследство - это то, что ты создал своим трудом за свою жизнь. И имеешь полное право на то, что когда ты уйдешь созданным тобой будут пользоваться близкие тебе, родные люди. А если всё, что ты сделал на халяву захапает себе бесстыжий и наглый аферист - это романтично?

так же если закон преступит то СО его не остановит
Во-первых - еще как остановит. Закон преступать - даже рецидивистам каждый раз напряжно, а обыкновенный бытовой трус может просто не решиться, если ему светит реальная люля со стороны закона. А вот если доказательств нет, если расписку (СО) предьявить нельзя - не ему предъявить, а службам закона - если тебя можно послать на три буквы да еще сплетни распустить что ты шлюха, а за это ничего - вот тут трусишки и становятся суперперцами. Ну а если даже его и не остановит - зачем облегчать ему жизнь? Может стоит помочь не ему, а тем, кто по службе старается помочь тебе? Свидетельство о браке, о рождении и другие подобные бумаги - важный инструмент охраны твоих прав. А часто - и эффективное оружие. В умелых руках.

с религиозной точки зрения регистрация брака понятна с гражданской - ее смысл для меня потерян
Согласен с Морбидом: с религиозной точки зрения браки совершаются на небесах по воле Бога, и печать тётки с лентой через плечо, как и ритуальные приплясывания бородатого мужика в церкви к этому таинству никакого отношения не имеют. А вот со СВЕТСКОЙ точки зрения - очень даже имеют. Потому что и ритуал в ЗАГСе, и обряд венчания в первую очередь говорят другим: "Смотрите! Мы - семья! Мы так решили и заявляем это открыто на ваших глазах и в вашем присутствии!" Недаром и в церковном и в светском обряде важную роль играют свидетели - чужие, незаинтересованные люди, которые официально подтверждают ваше решение быть вместе. А по канону - они даже ответственность несут за вашу семью, так как ПОРУЧИЛИСЬ за вас перед Богом. И если что случится - они ОБЯЗАНЫ заботиться о ваших детях. Жестковато, но в принципе справедливо: не хочешь отвечать - не ручайся, а уж если поручился - сильвупле. Так что с ГРАЖДАНСКОЙ точки зрения институт брака как раз очень разумен и полезен.

в свидетельстве о браке спокойно прописывается родитель без СО
Спокойно - это по желанию супруга тоже, да? А если он стрекозлом окажется? Вот тут и конец спокойствию.

В конце концов: Если мужчина любит тебя и хочет быть отцом ваших детей - ему что, западло открыто сказать об этом и поставить под этим свою подпись? Если даже это для него слишком большая жертва - на что он вообще способен ради тебя?
Милославский
14:44 06-08-2012
как много текста))) в сабже описана позиция типичного эгоиста. девки ему не дают, вот и злится)))
Милославский
14:47 06-08-2012
и ещё, судя по настрою о том что женщина обязательно должна ходить налево, это ещё и позиция неудачника! )))
вот когда тот о ком речь в посте/у хоть чуточку станет мужиком, то тогда у него и с телочками получится и жена ему изменять не будет)))
Кассиопея
20:31 06-08-2012
ой зачем я спросила))))

Милославский и с телочками получится и жена ему изменять не будет тебе пора исать ликбез типа "Winows для идиотов"
Кассиопея
20:43 06-08-2012
Skiminok если чел открещивается что он не он то на хер бы он такой нужен. семьи без детей тоже семьи. у меня есть знакомые семьи без детей прожившие более 6 лет уже, для меня тоже семьи и без СО.
я вот не замужем а все права у меня есть вроде о каких ты пишешь

ты прав для первого брака. для меня щас СО и брак официально не нужны вобще. наоборот даже скорее помешать может СО бумажка. у меня все есть, ребенок, квартира, алименты.

а если родитель не хочет признавать себя официально родителем то на хер бы он нужен

Если мужчина любит тебя и хочет быть отцом ваших детей - ему что, западло открыто сказать об этом и поставить под этим свою подпись?
для меня всем вот этим будет то, что мужчина будет жить со мной, совместно со мной исполнять семейные обязанности и принимать участие в жизни семьи. то что он любит меня и уважает, заботится, терпит. если я буду чувствовать рядом надежное плечо и знать что если я буду падать он всегда поймает. то что его семья будет знать об этом, и если кто то там будет не согласен - мой мужчина пошлет несогласных. то что он будет открыто говорить всем друзьям знакомым и родственникам - это моя женщина!
вот это для меня и будет той самой подписью. и никакой бумажки мне тогда не нужно.
ну кольцо для красоты еще можно))) я же женщина в конце концов))
Кассиопея
20:45 06-08-2012
morbid а кстати еще вопрос
а как так получается, что заядлые холостяки, которые не хотели детей вдруг начинают плодиться чуть ли не почкованием, а те кто бил себя пяткой в грудь, что обязательно надо венчаться и рожать вагон детей - живут гражданским браком и про детей даже не заговаривают?
morbid
21:10 06-08-2012
Кассиопея хз. Я пока не отношусь ни к первым, ни ко вторым:)
Кассиопея
21:45 06-08-2012
morbid )))))
кстати предполагаю что женский род от этого не особо шобы пострадал)))
morbid
22:16 06-08-2012
Уверен, что даже приобрел!
kidkid
09:23 07-08-2012
как это нет у нас такого, чтобы разнополые друзья жили вместе? очень даже. я с другом (просто другом, отношения не основывались на сексе) жила около года в квартире, потому что нам было так удобно, как только стало не удобно ( у меня появился молодой человек) разъехались.