Biggest
13:52 29-06-2012 Разное
Сегодня сидел в ГАКе, задавал студентам умные (на мой взгляд) вопросы и даже поспособствовал одному превращению четверки в пятерку.
***
Купил жд билеты Краснодар-Харьков. В Хохляндии появлюсь 7 августа. Предлагаю такой график:
7-12 августа - Харьков.
12-17 августа - Днепропетровск.
17-22 августа - Одесса.
22-27 августа - Киев.
27 августа обратно в Харьков, оттуда обратно в Краснодар.
Есть замечания\предложения по графику?
***
У меня диллема. Немного предистории. На Иванский день рождения я захотел подарить ему PS Vita. Мама была против, предложила скинуться ему на ноутбук. Скинулись. Ноутбук она в итоге не купила, а купила беговую дорожку. Но это отдельная история.
Но так как малой продолжал хотеть виту, я пообещал ему ее подарить хотя бы в честь ударного окончания учебного года.
И тут малой уехал в спортивный лагерь, взял с собой мамин айфон, и там его успешно сперли. Малой звонил в слезах и просил вместо виты для него купить айфон для мамы. Сейчас страсти вроде подулеглись, но он продолжает просить, причем уверяет, что это его инициатива.
Я, понятное дело, маме ничего дарить не хочу. Хочу подарить малому виту, как и обещал, и как он с самого начала хотел. А он убивается от этого.
Вот такая вот диллема.

Current music: нету
Состояние: уставшее
Комментарии:
Lightly
14:22 29-06-2012
Дилемма.
Но мне кажется (ты ведь хотел поделиться и посоветоваться?) что раз мама все равно прочухает что айфон не её, то Ивана этим все равно не прикроешь.
Лучше помоги ему это пережить, чтоб не убивался. А потом подаришь виту
(а вариант что виту уже заказал не прокатит?)
Biggest
14:25 29-06-2012
да мама конечно знает, что ее айфон просохатился.
иван знает, что я ее еще не заказывал.
Крестная фея
14:37 29-06-2012
Biggest не знаю... понятное дело, что ты хотел сделать подарок ему, но как мне кажется сейчас ему как раз важно, чтобы ты его выручил... это важнее чем какой-то новый девайс, которых у него еще будет.
Biggest
14:42 29-06-2012
Крестная фея его, я так понял, по поводу замены и не накаляют.
3 CaHuTaPa
14:56 29-06-2012
если будет желание, можно будет поехать в Софиевский парк, что в г. Умань. На авто ехать 2,5-3 часа из Киева
morbid
15:00 29-06-2012
Купи айфон. Для виты сейчас все равно три с половиной игры....
Biggest
15:05 29-06-2012
3 CaHuTaPa да мы с малым за любой кипишь нам же надо получить как можно больше всяких там эмоций приятных и впечатлений
morbid айфон же не ему, а маме.
Крестная фея
15:10 29-06-2012
Biggest , я так понял, по поводу замены и не накаляют. а при чем тут это, он чувствует себя виноватым, поэтому и хочет все исправить.
Но вообще, я не знаю чем вы там думаете чтобы ребенку в лагерь давать айфон особенно если это мамин... то есть она решила что он ей не очень нужен?
Biggest
15:18 29-06-2012
Крестная фея я думаю? где мама, и где я. в том-то и дело, в этой ситуации, на мой взгляд, есть немалая доля и ее ответственности, поэтому у меня и есть сомнения.
Lightly
15:18 29-06-2012
а почему потеря айфона такая ужасная трагедия для ребенка?
Biggest
15:23 29-06-2012
Lightly ну, типа мамин. и, догадываюсь, все-таки понакаляли.
Крестная фея
15:30 29-06-2012
Lightly а почему потеря айфона такая ужасная трагедия для ребенка? а почему это не должно быть трагедией? По моему любая вещь, тем более еще и не твоя, которую ты профукал для ребенка должно быть в некотором роде трагедией. Понятное дело не такой что - жизнь закончена и паника, но мне кажется что эта вещь стоит денег которые не с неба падают и она еще и не твоя. Вполне понятно и правильно что он расстроился.
Biggest есть немалая доля и ее ответственности само собой. Но мне кажется что малому сейчас важнее все исправить, чем получить собственную игрушку. Хотя... Ну, с женой поговори как лучше. Потому что для меня было бы важнее чтобы мой ребенок чувствовал себя комфортно, а не просто получил новую игрушку.
Lightly
15:34 29-06-2012
Крестная фея а почему именно трагедией? чтоб ребенок убивался? по-моему ни одна хрень этого не стоит, разве нет?
ты ведь сама предложила вариант с покупкой айфона чтобы ребенок не переживал. так может сразу сделать так чтобы не убивался? да, профукал, да, ответственность, да, возможно наказание. Но, блин, не трагедия.
Я не говорю что потеря айфона - все равно. Просто для меня чувство вины и переживания по этому поводу одно, а трагедия и убиваться-другое.
Крестная фея
15:38 29-06-2012
Lightly ты ведь сама предложила вариант с покупкой айфона чтобы ребенок не переживал. да, я именно так и думаю. Но то, что он переживает - это вполне нормально и правильно. Для меня было бы странно если бы ему пофиг было.
И опять разговор же не про то, что трагедия, а про то что он хочет все исправить, значит понимает что есть ответственность, но это не конец мира.
Biggest
15:44 29-06-2012
уж с кем с кем, а с ней я говорить точно не собираюсь. я как раз и пытаюсь донести до малого мысль, что это нифига не трагедия.
Lightly
15:45 29-06-2012
Крестная фея Но то, что он переживает - это вполне нормально и правильно.
я о том же. Но переживать и убиваться (читай, трагедия), как я написала раньше, лично для_меня разные вещи.
Biggest
15:53 29-06-2012
Lightly во-во
YuSer
16:27 29-06-2012
интересно, причем тут мамы, малые и чьи-то желания? вроде бы ты сам хотел подарить что-то кому-то. вот и дари то, что ты хотел и тому кому хотел. и вообще, дарёным коням не смотрят в зубы.
Крестная фея
16:36 29-06-2012
YuSer вот и дари то, что ты хотел и тому кому хотел. и вообще, дарёным коням не смотрят в зубы. я так поняла, что ребенок сам попросил папу помочь. Игнорить эту просьбу он вполне в праве, но для этого долны быть основания.
Biggest
16:58 29-06-2012
YuSer я же хотел, потому что он хотел. и если он в итоге будет не рад подарку - тоже хорошего мало.
YuSer
18:05 29-06-2012
Biggest, т.е. самому тебе всё-равно что дарить? о_О

экая жизнь несправедливая штука... сын просит папу подарить маме что-то. папа не хочет дарить что-то маме, но хочет подарить что-то сыну. если папа подарит сыну снова что-то для мамы, он ОПЯТЬ не подарит что-то для сына. сын в итоге будет несчастлив, папа в итоге будет несчастлив, мама, если она не последняя сво, тоже в итоге будет не в своей тарелке. хотя все будут это отрицать. ещё комментариев?

сделай тогда всем хорошо, купи маме айфон, сыну псп и себе ноут. нет, это тоже плохой вариант. купи сыну виту и всё. и с чего бы ему не радоваться подарку-то? дорог не подарок, а внимание. ты хочешь оказать внимание маме или сыну?

Крестная фея, основание - выбрать подарок именно для него а не для мамы. а маме будет (если будет, конечно) подарок уже на её день рождения. вообще странно обосновывать свои желания не исправлять ошибки других людей. сыну был хороший урок относиться бережнее к вещам, тем более чужим. если сейчас этот урок сгладить, то получится складочка на дорожке его жизни, за которую потом он очень нехило может запнуться, а рядом уже не будет (тьфу-тьфу) папы, готового защитить.
Крестная фея
18:19 29-06-2012
YuSer аргументы понятны. Но если поставить себя на минуту на место сына, который просит папу (надо отметить что не так часто, видимо, потому что они не живут вместе) о том, чтобы он помог все исправить, потому что ему стыдно за ситуацию, потому что жалко вещь и обидеть маму. А папа вместо этого просто говорит - я обещал это, поэтому будешь слушать "валенки".
Не знаю... я не то чтобы была не рада подарку, но скорее всего мне было бы обидно, что меня не поняли и не поддержали.

Но, вообще-то это всего лишь буквы в интернете, по ситуации надо смотреть. Так что думаю Биг все сам решит.
Ромашка
19:09 29-06-2012
Клименты не читаю, пишу свое мнение. Сереж, у вас отличный парень! Он взял не свою вещь и потерял ее. Он понимает, что ее, вещь, нужно вернуть, но сам купить ее не может. Но он может пожертвовать своей витой что вернуть чужое. Я бы ему в этом помогла.
Snow
01:15 30-06-2012
Biggest поддерживаю Ромашку и ее мнение. Солидарна с ним. Ребенок, тем более подростающий должен осознавать и нести ответственность за чужие вещи. В следующий раз хорошо подумает прежде чем просить чужую вещь.
Biggest
06:25 30-06-2012
Ромашка Snow я это разумом понимаю. а сердцу такой вариант не нравится
LEG
15:08 30-06-2012
Мне вот интересно, мама решила воспитать в ребенке чувство вины? Вот когда дала айфон. Я бы даже телефон старый в лагерь давала с опаской, не то, что айфон. Какого хера ребенка так подставлять?
Это типа из разряда - посадить ребенка за руль машины, а когда он ее разобьет - ему же ответственность и навесить.
Собственно, проблема трехсторонняя, поговорить с бж и уведомить о такой просьбе Вани, дабы она повлияла и объяснила, что к чему...
Я откровенно не вижу вины ребенка, в принципе ее нет! Ладно бы, он потерял портфель - это его зона ответственности. Айфон - слишком дорогая вещь и зона ответственности родителей.
Ромашка
15:15 30-06-2012
Biggest я это понимаю, но ты же не маму воспитываешь, а сына. бывают ситуации, когда эмоции нужно засунуть и жить разумом. [изображение] И не рас сказывай мне, как это не хочется делать, я сама могу тебе это рассказать )
Крестная фея
15:22 30-06-2012
Ромашка бывают ситуации, когда эмоции нужно засунуть и жить разумом. +1
Biggest
18:38 30-06-2012
Гость а мне этого флуда уже не хватает
LEG я тоже так считаю.
Ромашка
Гость
21:42 30-06-2012
Биг, уверен?
Biggest
00:31 01-07-2012
Гость ни разу не люблю потрындеть
Гость
01:05 01-07-2012
Biggest сам напросился, потом не стони , что устал

*Лилия*
Biggest
05:10 01-07-2012
Гость Лилия - это имя?
Гость
09:38 01-07-2012
Ещё название цветка
РасчЮдесная
09:53 01-07-2012
я прошу прощения, что вмешиваюсь, но мне кажется, что мама умело манипулирует ребенком
я бы сделала подарок сыну и хорошенько ему объяснила почему именно так поступаю, а не иначе
и еще маме бы тоже сказала все, что думаю о её спекуляции на чувствах и вине ребенка, а то ишь какая молодец... думаю, она прекрасно понимает, на чем играет.
Biggest
12:05 01-07-2012
Гость за цветок я в курсе
меня больше имя интересует в данном контексте
РасчЮдесная с мамой говорить бесполезно, как показывает практика. Но малой уверяет, что мама тут вообще не при делах.
Гость
12:27 01-07-2012
Имя, сестра, имя (с)
Биг, давай новую ветку для флуда) А то всех обитателей распугаем)

*Лилия*
Ромашка
15:10 01-07-2012
Извините, что вмешиваюсь, но мне так нравятся тут наезды на маму, всем что-то там кажется, хотя никто ничего не знает. И я не понимаю это вот давание советов на основе своих галлюцинаций.
РасчЮдесная
15:45 01-07-2012
Ромашка поскольку ты пародируешь вступлением мой комментарий, значит твое обращение ко мне? Могла и напрямую написать, в чем проблема?
Насчет якобы галлюцинаций ты бы оставила свои фантазии тоже. У меня лично галлюцинаций нет.
Возможно, ты располагаешь бОльшей информацией, чем написано в данной записи Biggestа, но я вот прочла о том, что я захотел подарить ему PS Vita. Мама была против, предложила скинуться ему на ноутбук. Скинулись. Ноутбук она в итоге не купила, а купила беговую дорожку (кому? себе?) и отсюда сделала те выводы, что изложила в своем комментарии. Мама ставит свои интересы выше. И считаю, раз мама дала ребенку в спортлагерь свой айфон (или он без спроса взял?), то должна была предполагать, что эту дорогую игрушку ребенок может потерять, у него могут её украсть, в конце концов элементарно уронил и разбил, такое тоже может быть. Мальчик чувствует себя виноватым? Это, конечно, понятно, но почему папа, находящийся с мамой в разводе, должен возмещать утерянный телефон? Не понимаю. Только лишь потому, что это общий ребенок? Я не думаю, что покупка маме айфона на папины деньги научит мальчика отвечать за свои поступки, как ты считаешь.

Biggest малой уверяет, что мама тут вообще не при делах.
вполне возможно
Biggest
16:26 01-07-2012
Гость можем вообще в других местах флудить.
Ромашка РасчЮдесная дамы, давайте не будем про маму. я не хочу обсуждать степень ее участия в этой истории. какая бы она ни была, вполне возможно, что действительно никакой, я ведь тоже располагаю далеко не полным объемом информации, суть переживаний ребенка от этого не поменяется. и степень моих переживаний по поводу его переживаний тоже.
создавая этот пост меньше всего мне хотелось холиваров. точнее, мне их совсем не хотелось, хотелось просто выплеснуть свои переживания.
Ромашка
16:39 01-07-2012
РасчЮдесная Если бы я обращалась к тебе, то я бы к тебе и обратилась. если ты почитаешь комменты, то увидишь, что я написала об общем явлении, а не о частном случае.
Я тоже читала пост и исходила именно из него, а там черным по белому написано, что ребенок уверяет, что инициатива исходит от него и у меня нет оснований этому не верить. И еще из поста для меня абсолютно очевидно, что автору меньше всего хочется, чтобы тут комментировали или давали оценку действиям его бывшей жены.
Ромашка
19:04 01-07-2012
РасчЮдесная Ну я и жираф [изображение] Это то меня только сейчас дошло, что мое "извините, что вмешиваюсь" ты приняла за пародию твоего "я прошу прощения, что вмешиваюсь" [изображение] Нет!!!! Это я тоже Бигу и его гостье, как и ты. Честное слово, это я в них кидалась, а не в тебя [изображение]
Biggest
23:19 01-07-2012
ну, за консенсус?
morbid
00:08 02-07-2012
О чем спор не пойму.

Недальновидная мама дала зачем-то ему айфон. Он его профукал. Сейчас ему важнее исправить ошибку, чем получить игрушку, тем более, что ребенок совестливый и разумный. Дайте ему возможность исправить ошибку, игрушка подождет, зато будет и урок на всю жизнь и ощущение того, что ошибку он таки загладил. По-моему вполне все логично.

Тем более, что повторюсь, на висту игр один хрен нету.

А телефон ты, Биг, купишь ребенку, а не маме. Маме он его отдаст сам, это уже будет его решение.
Biggest
00:11 02-07-2012
morbid про разум и чувства я уже писал
предложил ему один вариант, посмотрим, что скажет...
3 CaHuTaPa
02:14 02-07-2012
Biggest я думаю, что тебе таки придется купить местную симку
народ задолбается тебе задорого звонить
Biggest
02:24 02-07-2012
3 CaHuTaPa какой народ?!
3 CaHuTaPa
03:01 02-07-2012
Biggest из Харькова, Днепра, Одессы, Киева, Харькова
Biggest
04:16 02-07-2012
а че, когда вы на роуминг звоните, что ли тоже дорого вам? значит, буду сбрасывать и перезванивать.
Feng
15:03 03-07-2012
Biggest ох, как это я пропустила пост??
17-22 Одесса - принято, место застолбила Вы все 5 дней у меня будете?

По второй теме: а БЖ всё это время без телефона? Может, она уже новый купила, зачем ей ещё один?
Biggest
15:13 03-07-2012
Bubamara там запутаная история, главное, что хочет малой.
Ну да, планируем все пять дней пробыть у тебя. Ты ж расскажешь (и по возможности покажешь), что в Одессе надо посмотреть в обязательном порядке? И у вас же там купаются?
Feng
15:50 03-07-2012
Biggest И расскажу, и покажу!! Кроме центра города надо будет еще в катакомбы съездить, и можно в соседний городок - там есть старая крепость (или ее останки, я пока что сама не в курсе). Пляжи - да! От меня минут 10 ехать - это обычный пляж. Есть еще какие-то навороченные, от клубов-ресторанов, там я не была - не скажу.
Жаль, в Опере межсезонье как раз будет, хотя - вряд ли Ивану будет интересна опера. Может, в дельфинарий сходите? Можно будет сходить на причал круизный лайнер встретить.
В общем, у меня до вас еще друг приезжает, а потом - как раз перед вами - подруга с сыном, так что к середине августа я буду уже опытным гидом!
Из Днепра ко мне будете ехать поездом, наверное. Из Одессы в Киев можно поездом, можно автобусом. Если будет жарко, то очень настоятельно советую автобус - он с кондиционером, ехать 6-7 часов, стоимость 175 грн (17 евро), можно забронировать заранее.

По второй теме... честно, даже не знаю, как бы я поступила на твоем месте... Тем более, если оно там еще запутанней, чем кажется.
Biggest
15:58 03-07-2012
Bubamara ну клево, погуляем на славу
еще я слышал у вас там бары шикарные, но мне туда нельзя
Feng
16:02 03-07-2012
Biggest смотря, что ты называешь "шикарным баром" )
Можно будет сходить в ресторанчик с собственной пивоварней. Закажем метр пива С раками.
Biggest
16:07 03-07-2012
Bubamara на месте сориентируемся
3 CaHuTaPa
20:38 03-07-2012
Дерибасовская
Приморский бульвар
Аджимушкайские каменоломни
Проехаться на 5 трамвае
Аркадия
Дельфинарий
Морской порт
мурыська
21:49 03-07-2012
Надеюсь, я со своим комментарием не поздно. Как вариант, можно ребенку вручить подарочную карту в магазин интересующей его техники и пустить его самого выбирать подарок. Т.е. подарок вы ему сделаете, а уж как он распорядится средствами подарочной карты - его личное дело. Надеюсь у вас все решится благополучно.
Biggest
02:17 04-07-2012
3 CaHuTaPa спасибо, чувак
киев покажешь?
мурыська разберемся! спасибо за участие
Димка
22:38 04-07-2012
Если отрешиться от ситуации, то подарок - это дар одного человека другому. Дареному коню в зубы не смотрят.
Парень взрослеет, хорошо, что он ищет пути решения конфликтных и неприятных ситуаций.
Но ситуация с лагерем, айфоном и мамой - это одно, а ситуация с подарком от папы сыну - это другое и этот факт тоже должно и нужно довести до сознания.
Имхо.
Если что - этот камент для Бига, спорить с другими не буду.

Насчет дат - мы всегда рады, когда сможем. На указанные - сможем, вроде.
Жалко, что полноценные выходные не застаем. Но мы что-нить придумаем.
3 CaHuTaPa
22:51 04-07-2012
Biggest в субботу или воскресенье можно будет сделать забег по центру километров на 15
3 CaHuTaPa
23:01 04-07-2012
можно как-то так

[изображение]
Biggest
02:16 05-07-2012
Димка ну если че, можно подкорректировать будет даты чуть-чуть
я-то первоначально просто поровну дни нарезал
3 CaHuTaPa сделаем! только надо будет приготовиться к нытью мальчика