Nessy
13:12 02-11-2011 Молодцы! )
Вы когда-нибудь посещали психотерапевта? Мне однажды посчастливилось. У меня был сильный стресс в послеоперационный период, накрыло так, что все пробки в голове повылетали: невроз, панические атаки, головные боли, бессонница. И невропатолог направила меня к психотерапевту:

- Очень хороший специалист наша Вера Игнатьевна. У нее своя запатентованная методика. Она космонавтов на МКС готовила. Походите к ней на сеансы.

И я пошла. Сразу оговорюсь, чтобы не было недоразумений: меня направили не к психиатру (который лечит тяжелыми антидепрессантами и галоперидолом исключительно больных людей и преимущественно в изоляторах), а к психотерапевту – это специалист типа психолога, только у психотерапевта есть медицинское образование и он имеет право лечить медикаментозно.

Короче, пришла. Встречала меня кучерявая женщина примерно моих лет с прозрачными рыбьими глазами и таким выражением лица, как будто она только что отлюбила все человечество раз по двадцать. Я ей сбивчиво поведала свою проблему. Сбивчиво – потому что в тот момент очень плохо себя чувствовала, меня накрыл приступ вегето-сосудистой дистонии. Это состояние чем-то напоминает сильное похмелье: дрожь, пот, пол периодически куда-то уплывает, докторша в глазах двоится. Психотерапевт внимательно ознакомилась с моим анамнезом в медицинской карте.

- Ну, понятненько, Инна Константиновна! Я сейчас вам дам вводную…

- Простите, что вы мне дадите?


- Вводную. Чтобы мы с вами дальше разговаривали на одном языке.

И в качестве фундаментального аргумента «вводной» начала что-то рисовать в тетрадке. Сквозь толщину непробиваемой головной боли я пыталась понять, что она там рисует и зачем. Минут через десять до меня дошло, что она рисует гипоталамус и гипофиз головного мозга и научными терминами объясняет устройство нейронных связей, как по сосудам к мозгу идут нейрогормоны. На ее картинку я смотрела вверх ногами, и она была похожа на одноглазого осьминога.

- Наша задача – расслабить вот этот бугорок! – сказала врач и ткнула карандашом осьминогу в глаз. - Инна Константиновна, скажите, ведь наверняка у вас есть какая-то глубоко внутри вас запрятанная проблема, которая вас гложет, мучит и не дает вам покоя. Ведь есть же?

- Есть.

- Какая?

- Мой кот срет.

- В каком смысле?

- В прямом. Гадит всем в тапки и в мой любимый фикус.

Докторша, державшая все время голову на левый бок, медленно повернула ее на правый. В ее рыбьих глазах промелькнула бегущая строка: «Крайне упорный пациент попался». Но тут же ее лицо опять исказилось имитацией тотальной любви.

- Инна Константиновна, мы должны с вами снять порог критичности вашего восприятия мира. Для этого мы прибегнем к методу саморегуляции. И начнем сегодня с самых простых упражнений. Встаем, Инна Константиновна, и выходим на центр комнаты, вот так, становимся передо мной и повторяем упражнения. Подняли ручки, развели их в стороны и делаем вооооот такую волну. В одну сторону! Теперь – в другую! Вот так! Хорошо! Молодцы, Инна Константиновна! Молодцы!

Тут я вспомнила, как читала про уличные будки моментальных фотографий. Заходит туда человек, в единственном экземпляре, а записанный на пленку женский голос говорит: «Зашли, сели на стул, голову чуть приподняли, подбородок левее, смотрим перед собой, не моргаем. Всё. Можете вставать. Спасибо. МОЛОДЦЫ!»

В тот момент, когда я корячилась перед психотерапевтом, я себя почувствовала примерно так же, как в той будке.

- А сейчас, Инна Константиновна, упражнение – «кошечка»! Встали, выгнули спинку, и сладко потянулись! Хорошо, хорошо потянулись!

Я тогда была совершенно деревянная и не то, что выгнуть спинку, как кошечка, но просто тупо наклониться не могла. Представляю, каким бревном я выглядела со стороны! Но психотерапевт, несущая бутафорное добро людям, не могла на меня нарадоваться:

- Замечательно! Молодцы, Инна Константиновна, молодцы!

Экзекуция всякими «кошечками" и «дельфинчиками» продолжалась десять минут. Но они мне показались вечностью. Больше я к ней не пришла. Решила, что для меня это слишком забористо.

Интересно, а космонавтов в космос она готовила по этой же методике?

То-то многие из них после длительного совместного пребывания в космосе видеть друг друга на земле не могут. Небось ее рук дело. Молодцы, Вера Игнатьевна, молодцы!
Комментарии:
РасчЮдесная
13:20 02-11-2011
почему молодцы во множественном числе применительно к одному? из уважения-с? типа вежливая форма обращения?
Nessy
13:21 02-11-2011
Молодцы, РасчЮдесная, молодцы!!

))
РасчЮдесная
13:24 02-11-2011
это ответ на мои вопросы?))) дааа.. мне порой кажется, что люди этих специальностей сами с приветом)
Nessy
13:27 02-11-2011
РасчЮдесная Ну, представь себе такую приторную ром-бабу, которая должна прямо с места в карьер войти в доверие к пациенту. Ей некогда к каждому подбирать ключик. Мне уже дышала в спину толпа страждущих познакомиться с методикой Веры Игнатьевны. Отсюда все эти идиотские интонации и словечки-обращения )
Nau
13:27 02-11-2011
Nessy
Ну а справилась-то ты как в итоге?
С болячками-то?
Nessy
13:30 02-11-2011
Nau Ну а справилась-то ты как в итоге? В целом - да. ) Но в космос мне еще рано )

Всд вообще плохо поддается лечению. Нервничать нельзя, сразу - рецидивы лезут.
РасчЮдесная
13:32 02-11-2011
Nessy Всд вообще плохо поддается лечению. Нервничать нельзя, сразу - рецидивы лезут.
это точно
Крестная фея
13:44 02-11-2011
Nessy скажите, ведь наверняка у вас есть какая-то глубоко внутри вас запрятанная проблема, которая вас гложет, мучит и не дает вам покоя. Ведь есть же?

- Есть.

- Какая?

- Мой кот срет.

- В каком смысле?

- В прямом. Гадит всем в тапки и в мой любимый фикус.
ты просто шикарна!!! Я считаю этот ответ надо записать как проверяющий психотерапевтов на адекватность
Экзекуция всякими «кошечками" и «дельфинчиками» продолжалась десять минут. довольно забавная методика, особенно для того чтобы расслаблять бугорки в мозгу Видимо если хорошо выгибать спинку, то мозг в это время отключается

РасчЮдесная мне порой кажется, что люди этих специальностей сами с приветом)
так так и есть Я когда-то писала про факультет психологии (1 курс) Большая часть людей идет в эти профессии чтобы полечить себя. Но, к сожалению, у многих все только усугубляется. А потом они идут работать и проэцируют своих тараканов на людей.
Гость
13:47 02-11-2011
Вы, Инна Константиновна, видимо очень терпеливый и незлобливый человек, если в таком состоянии так долго давали над собой глумиться.
Здоровья.
Mikki Okkolo
13:49 02-11-2011
Nessy, гляди-ка, тебя читают психотерапэвты
Крестная фея
13:59 02-11-2011
Mikki Okkolo гляди-ка, тебя читают психотерапэвты где? [изображение] Вернее так: кто здесь?
Nessy
14:04 02-11-2011
Крестная фея довольно забавная методика, особенно для того чтобы расслаблять бугорки в мозгу

А грузить меня гипоталамусами, гипофизами и релизинг-гормонами в в том состоянии, когда я была готова каждую секунду завалиться под стол, это нормально?

Я знаю, как моей одной знакомой реально помог психотерапевт. После беседы с ним ей казалось, что они просто поговорили по душам. На самом деле использовался гипноз и тонкие методики.

А вообще методы саморегуляции имеют право на существование, но, так сказать, для продвинутых пользователей. Вот так, с бухты-барахты, ими овладеть невозможно.
Nessy
14:05 02-11-2011
Да и забыла сказать: вы тоже молодцы, Крестная фея, молодцы!

))
Кьянти
14:06 02-11-2011
меня тоже волнует в первую очередь, как ты справилась в итоге с дистонией и паническими атаками..
Nessy
14:08 02-11-2011
Гость , а вот вы не молодцы! Представиться сначала нужно!

видимо очень терпеливый и незлобливый человек, если в таком состоянии так долго давали над собой глумиться.
Здоровья.


А глумиться над собой позволила только потому, что была не в состоянии сопротивляться.
Крестная фея
14:11 02-11-2011
Nessy А грузить меня гипоталамусами, гипофизами и релизинг-гормонами в в том состоянии, когда я была готова каждую секунду завалиться под стол, это нормально? из твоего рассказа понятно, что это какой-то странный специалист Видимо у космонавтов просто более крепкая психика по умолчанию
видимо очень терпеливый и незлобливый человек, если в таком состоянии так долго давали над собой глумиться. дык, это ж доктор, по идее ему виднее как глумиться, лишь бы помогло (по крайней мере народ наш обычно так рассуждает, видимо постсоветский еще синдром )
Nau
14:11 02-11-2011
Nessy
Я знаю, как моей одной знакомой реально помог психотерапевт. После беседы с ним ей казалось, что они просто поговорили по душам. На самом деле использовался гипноз и тонкие методики.
У меня с мамой занимается психотерапевт, и тьфу-тьфу-тьфу, ей помогает.
Я иногда даже вылавливаю фразы, которые моя мама никогда бы сама не сказала, это именно фразы, которые до неё донёс врач.
Nessy
14:12 02-11-2011
Кьянти Пила грандаксин (легкий вегетопротектор) и беллатаминал. По очереди.
У неврологов две школы: одни не признают беллатаминал, другие - признают. Если интересно, могу даже рассказать, почему не признают. Я изучила этот вопрос. Поэтому я попробовала и то, и другое. )

Ну и колола всякие мексидолы, кортексины....

Всё в купе сняло напряжение. Медленно, но сняло.
Тигрра
14:16 02-11-2011
Могу сказать одно - есть некие упражнения на снятия зажимов.
Но для того, чтобы снять зажимы надо сначала выяснить чем они были вызваны - 1. История 2. Ощущения и т.д.
Выяснение причин зажимов это не один и не два сеанса))))
Т.е. сначала сеансы, а потом понимание - а вообще зажимы есть?)))
И наверное , самое главное - 1. в таких организациях очень много сотрудников по блату. 2. У нее может быть очень узкая специализация, т.е. она знает ТОЛЬКО ЭТО. Грош ей цена!
П.С. Вчера как раз поднималась в очередной раз больная тема -психологов-шарлатанов. Шарлатанов много по той причине, что когда их обучают, им вдалбливают в головы, что самое выгодное - это треннинги и разработка авторской методики.
Авторская методика - это априори бред . Посколько нет исследований, на основании которых можно сделать вывод, что через 10 лет результаты так называемой "авторской методики" не скажутся негативно.

Извините, что такой длинный коммент) Наболело)
Крестная фея
14:21 02-11-2011
Люди Столько специалистов в этом вопросе Я вас боюсь
Samum
14:24 02-11-2011
ну нелегко так сразу "считать" человека и что-то рекомендовать, особенно когда человек приходит и что-то сумбур-сумбур или что-то такое непременно важное.
поэтому приблизительно.
вот тетенька пошла через телеску.
а что телеска связана с нервной системой - никто не отрицает.
ну всем на слуху например методика НОрбекова - ходим улыбаемся, спинку прямо.
аналитические методики и более тонкие всякие энлепе, там работать и проще и сложнее.

а что, самой на бумаге сесть и начертить всё по порядку не судьба была?
Nessy
14:31 02-11-2011
Сказкин Тигр есть некие упражнения на снятия зажимов. Видимо, она мне их и показывала. Там еще были упражнения, "как надо себя любить": гладить себя по рукам, обнимать себя и проч. ) Все, что она показывала в купе у меня вызывало обратную реакцию - не то, что не расслабляло, а вызывало ощущение бессмысленности и абсурдности происходящего.
Nessy
14:33 02-11-2011
parallax а что, самой на бумаге сесть и начертить всё по порядку не судьба была? Кто должен был сесть и начертить?
Крестная фея
14:35 02-11-2011
Nessy Там еще были упражнения, "как надо себя любить" вау! Тоже в картинках? Или она на себе показывала
Vine
14:35 02-11-2011
Nessy, шарлатаны бывают везде.
Nessy
14:41 02-11-2011
Крестная фея На себе, конечно. ) Сначала была очередная "вводная" - что мы себя недостаточно любим, занижаем планку самооценки бла бла. И упражнения.

Упражнение "объятие" - обнимаешь себя медленно руками, в этот момент глубоко вдыхаешь и поднимаешь голову вверх...и медленно выдыхая, опускаешь руки. Всё делаешь стоя. И так несколько раз.

Давай попробуй! ))
Крестная фея
14:45 02-11-2011
Nessy Давай попробуй! )) здесь может случиться 2 продолжения упражнений: либо я буду при этом громко и заразительно ржать, либо могу увлечься Но тогда выражение "любить себя" перестанет быть фигуральным
Но, скорее все же первое
РасчЮдесная
14:48 02-11-2011
Давай попробуй!
Крестная фея не слушай Nessy )) с этими упражнениями такой же развод как с карандашом во рту)))
Nessy
14:49 02-11-2011
Vine Ну я бы ее не назвала совсем уж шарлатанкой. Всё ж с высшим образованием и с космонавтами работала )

Совсем с шарлатаном мне тоже повезло познакомиться. С экстрасенсом. Который пальпацией из меня изгонял инопланетных человечков, якобы поселившихся в моем организме....)) "Очень они в легких любят квартироваться, - говорил он, водя по мне пальцами (довольно-таки больно, кстати, делал) - вот тут у них дорожка, по ней они ходят друг к другу пить чай". Типа балагурил. 2500 р - сеанс. Толпы народу. Запись за месяц вперед.
Nessy
14:52 02-11-2011
РасчЮдесная Крестная фея не слушай Nessy )) с этими упражнениями такой же развод как с карандашом во рту))) Карандаш при этом можно вынуть ))
Кьянти
14:52 02-11-2011
Nessy а что ты ожидала получить от этого экстрасенса? зачем пошла?

касаемо предыдущего ответа на комментарий.
спасибо за конкретику... но я спрашивала, скорее, в целом. у меня такой проблемы не стоит. но знакомая долго не могла выбраться из такого состояния. ей, кстати, оказал помощь (действенную) районный психотерапевт. без лекарств, конечно, не обошлось. но в избавлении от дистонии, как я поняла, и не может быть по другому?
Nessy
14:58 02-11-2011
Кьянти а что ты ожидала получить от этого экстрасенса? зачем пошла? Как что? Всё то же: справиться с постстрессовым состоянием. Был период, когда ничего (НИЧЕГО) не помогало. Вот я и решила попробовать....мда.

без лекарств, конечно, не обошлось. но в избавлении от дистонии, как я поняла, и не может быть по другому? Ну вообще-то поначалу - да, без медикаментов трудно обойтись. А потом уже вырабатываются определенные навыки борьбы с приступами, а потом эти сами приступы ослабевают, возвращается нормальный сон, спокойствие...но только стоит сильно перенервничать - всё! - опять по новой покатилось. Поэтому вот и надо учиться держать себя в руках, уметь вОвремя абстрагироваться, переключаться, жалеть себя, короче.
Samum
15:00 02-11-2011
Nessy ты.
вот есть ты, вот то что тебя беспокоит - все подряд выписываешь ранжируешь и т.п.
Nessy
15:03 02-11-2011
parallax от есть ты, вот то что тебя беспокоит - все подряд выписываешь ранжируешь и т.п. И чего?
Вот есть я с жутким синдромом всд, с нарушением гормонального фона, с бессонницей и прочими сопутствующими. Записала. И что?
Samum
15:22 02-11-2011
Nessy ну тут либо выяснится круг проблем, либо не выяснится.
если проблемы осознаваемы, это одно, если нет - другое.

лучше, конечно, проблемы осознавать.
я счастливый невротик - почти знаю, отчего помру, если что )
Крестная фея
15:38 02-11-2011
parallax я счастливый невротик ну хоть кто-то счастливый А это диагноз такой или все же ощущение? (если че, я это тут шучу)
Samum
15:42 02-11-2011
Крестная фея ощущение, всегда есть, о чем побеспокоиться - разве может быть в нашем мире всегда всё хорошо? :-) (тоже шучю)
Nessy
15:43 02-11-2011
parallax А, ты в этом смысле. Ну, я, конечно, тоже осознаю ) И даже глубоко уже понимаю, не хуже некоторых терапЭвтов )

я счастливый невротик - почти знаю, отчего помру, если что ) а я счастливый ипохондрик ) приятно познакомиться))
Крестная фея
16:20 02-11-2011
parallax Да я думала такой новый диагноз "счастливый невротик" даже себе захотелось Думаю, может сходить к патологоанатому психиатру потому что всем же известно, что нет здоровых, а есть недообследованные
Samum
16:34 02-11-2011
Крестная фея книжка есть "Счастливый невротик и чототамдальшеблаблабла" непомнюктоавтор
Nessy
16:37 02-11-2011
Крестная фея Думаю, может сходить к психиатру К психиатру не надо! Я там в посте объяснила разницу. А то будешь потом всю жизнь по батареям перестукиваться.

А "счастливый ипохондрик" тебе значит не нравится?

Вот, кто это:

Ипохо́ндрия (от др.-греч. ὑποχόνδριον — «подреберье») (ипохондри́ческое расстро́йство, ипохондри́ческий синдро́м) — состояние[1][2] человека, проявляющееся в постоянном беспокойстве по поводу возможности заболеть одной или несколькими болезнями, жалобах или озабоченности своим физическим здоровьем, восприятии своих обычных ощущений как ненормальных и неприятных, предположениях, что кроме основного заболевания есть какое-то дополнительное. При этом человек может считать, что знает, какое у него «на самом деле» заболевание, но степень его убеждённости обычно раз от раза меняется, и он считает более вероятным то одно заболевание, то другое.[3]

Это я - один в один. ) При этом еще и нездоровая тяга к запасу разными таблетками.
Но в последнее время я стала брать себя в руки и список медикаментов безжалостно сокращаю! )
Крестная фея
16:52 02-11-2011
Nessy К психиатру не надо! Я там в посте объяснила разницу. А то будешь потом всю жизнь по батареям перестукиваться. да я понимаю разницу А с кем перестукиваться? Или это такая народная психиатрическая забава - художественный стук
А "счастливый ипохондрик" тебе значит не нравится?
в контексте того, что это ты - вполне себе нравится симпатичный такой
А в контексте примерить диагноз неа, это не обо мне ваще человек, в постоянном беспокойстве по поводу возможности заболеть одной или несколькими болезнями, жалобах или озабоченности своим физическим здоровьем я даже когда очевидно чем-то болею не признаю этот факт типа - не верю, значит нету
не то чтобы мнимые болезни в себе искать
chaoss
17:01 02-11-2011
Ну не повезло вам, Инна Константиновна, не повезло. Как и мне в свое время - я тоже на бревно ходячее напоролась.

А подруга моя ходит уже полгода как, очень довольна. Правда, теперь общение с ней происходит довольно забавно - ты ей чота рассказываешь (не важно что) - а она тебе тут же интерпретацию с позиции теории бессознательного.
Крестная фея
17:05 02-11-2011
chaoss Как и мне в свое время - я тоже на бревно ходячее напоролась. А подруга моя ходит уже полгода как, очень довольна
Нет, товарищи, пока есть друзья, кухни и водка мне психоаналитики и прочие профессионалы такого толка не пригодятся, по крайней мере до сих пор это прекрасно помогало
chaoss
17:09 02-11-2011
Крестная фея вот и я ей говорю "Бухать больше надо!" А она говорит, что больше уже не может. Вот он, кризис среднего возраста )))
Крестная фея
17:11 02-11-2011
chaoss А она говорит, что больше уже не может. Вот он, кризис среднего возраста ))) тут сильно важно с кем бухать Я вот иногда так жалею что не пошла в психоправы, потому что они за это деньги получают а я только печень травмирую
chaoss
17:17 02-11-2011
Крестная фея а если серьезно, по ее словам, разговоры по душам с друзьями не всегда помогают, потому что человек не понимает глубинной причины своих проблем. Жалуется на следствие, ему советуют что-то, а проблема не решается. А хороший психотерапевт ему мозг сперва наизнанку выворачивает, а затем по-нормальному вправляет А когда ясна причина, уже более-менее понятно, что делать
Крестная фея
17:21 02-11-2011
chaoss А хороший психотерапевт ему мозг сперва наизнанку выворачивает, а затем по-нормальному вправляет знаешь, во первых не готова я кому попало давать ковыряться в мозгу. И потом, мне кажется с последнее время люди слишком увлеклись этим занятием, поиском глубинных проблем. На эту тему есть прекрасная история из жизни которая звучит как анекдот
Трехлетний сын моей подруги, камрада Блекберри вычудил:
Оседлал Глеб на пляже большой камень, а перед собой выложил три небольших камня.
Ну издаёт характерные звуки двигателя:
-ыррррррр...
Мама:
- Глеб, что ты делаешь?
Сын терпеливо поясняет:
- Вот этот большой камень - это мой мотоцикл, вот этот маленький камень - руль, вот этот маленький камень - переключатель скоростей...ыррр...
Мама:
- Сынок, а вот этот третий камушек - что это?
- Это, мама, тупо камень...

Мораль какова ингда камень - это тупо камень, а не то что вы там себе навыдумывали
chaoss
17:26 02-11-2011
Крестная фея ))) согласна, иногда морковка - это просто морковка ))

но там тяжелый случай был - депрессия сильная, несмотря на все задушевные разговоры за рюмкой чая, потом до мыслей о самоубийстве дошло. И это при отсутствии видимых внешних неурядиц. Так что в ее случае как раз психотерапевт помог.
Крестная фея
17:33 02-11-2011
chaoss И это при отсутствии видимых внешних неурядиц. ну, тут по разному конечно бывает, но если друг хороший, то все же можно вытащить наружу причину. Но увы друзья и собутыльники это не всегда одно и то же. Но, хорошо, что все хорошо закончилось.
Nessy
18:12 02-11-2011
Крестная фея Нет, товарищи, пока есть друзья, кухни и водка мне психоаналитики и прочие профессионалы такого толка не пригодятся
Ой, вот это засада большая!

Во-первых, многим, нуждающимся в помощи психотерапевтов в период обострения, спиртное вообще нельзя категорически (только усугубляет состояние), а во-вторых, спиртное создает иллюзию. Собственно его для этого и пьют. Спирт - спирит - дух. Для поднятия духа ) А иллюзия в психологических вопросах вещь тоже весьма опасная.
Крестная фея
18:15 02-11-2011
Nessy Во-первых, многим, нуждающимся в помощи психотерапевтов в период обострения, спиртное вообще нельзя категорически так я ж про себя в частности
спиртное создает иллюзию. Собственно его для этого и пьют. в моем случае спиртное не очень то меня меняет, это скорее такой атрибут традиционный, ну, например как бубен у шамана
Но, некоторым даже условно здоровым людям пить противопоказано, меняет сознание им эта огненная вода.
Slow Bomb
21:46 02-11-2011
[изображение]
Давно так не смеялась.
Nessy
08:37 03-11-2011
Молодцы, Slow Bomb, молодцы!!

))
Nessy
18:51 04-11-2011
А, вообще, если абстрагироваться от этой конкретной ситуации, то будущее психологов в нашей стране весьма темно и туманно.

- Я абсолютно доверяю двум преподавателям в нашем вузе, - сказала мне как-то недавно дочка, - декану и преподу-антропологу (с двумя вышками - мед и психфак мгу). Оба в один голос говорят, чтобы мы готовились к тому, что в скором времени придется сваливать из россии. Поскольку психологи - глубоко копающиеся спецы - в диктатурах будут совсем не ко двору. То есть полномочия их будут весьма ограничены: детсады, школы и специальные исследовательские лаборатории на правительственном уровне...