psyKKe
08:56 23-09-2003 Конструктивная критика или...?
В свою бытность ньюсмейкером и админом на http://www.flashpoint.ru мне приходилось часто сталкиваться с новыми аддонами для OFP. 10% всех аддонов довольно хорошего качества на уровне оригинальных аддонов от BIS и иногда даже лучше, примерно 70% аддонов довольно среднего качества, с ними можно поиграться, но шанс того, что они задержаться на вашем харде маловероятен, а вот остальные 20% всех аддонов откровенное дерьмо..... без преувеличений - дерьмо, оно в любой обертке дерьмо. Конечно некоторые из этих аддонов имеют шанс исправиться, но обычно дальше начального состояния дело не продвигается и аддон так и остаётсся на всегда дерьмом. На то есть многие причины, но самая главная, по-моему мнению, это поддержка отдельных индивидумов, которые умудряются хвалить даже самые отстойные аддоны. Тут уже вступает в действие феномен, который известен в интернете под термином "fanboys", когда народ без единой на то причины начинает защищать, что-то что именно ему понравилось. По силе своих убеждений "fanboys" гораздо опаснее любых религиозных фанатиков. Самая любимая их отмазка "Не нравится - не качай", отмазка это используется наверное со времен первых модов для Дума и лично меня откровенно смешит, ведь узнать нравится ли тебе аддон или нет, можно только скачав его..... правда они об этом никогда не задумываются.... Вторая проблема, это то, что я как ньюсмейкер должен качать аддоны, чтобы знать о чём писать и стоит ли вобще писать об этом аддоне, такая участь всех нормальных ньюсмейкеров......
"Fanboys" фактически создают атмосферу создания дерьмовых аддонов, зачем стараться если обязательно найдёться некоторое кол-во человек, которое обязательно похвалят твою работу? Вторая их любимая отмазка, это то, что мол аддон бесплатный так что нечего на него наговаривать..... они конечно никогда не берут во внимание, тот факт, что я родился в СССР и верю, что коммунизм это вершина развития любого цивилизованного общества, и считаю, что бесплатно должно быть всё! То что многие игры и проги мне тоже достаются за бесплатно или почти бестплатно, и как то нет смысла сравнивать бесплатный Adobe Photoshop, с бесплатным дерьмовеньким аддоном созданный на коленке за два часа. Такая ситуация, лично меня, уже давно достала, я подсчитал, что с 2001 года я спалил как минимум 40 гигов траффика качая аддоны, тоесть на дерьмовые аддоны я потратил почти 10 гигов траффика и как минимум несколько десятков часов своего личного времени, которое я вполне мог провести делая что-то полезное.......... хотя плюс в том, что я предостерег кучу пользователей от скачивания тех или иных аддонов.
Параллельно я начал довольно часто постить в форумах высказываясь о качестве тех или иных аддонов, постоянно нарываясь на очередных "fanboys".... Обычно я за словами в карман не лезу, если аддон дерьмо, я обычно так и говорю, что аддон дерьмо! Я не собираюсь тратить ещё несколько минут своего времени описываю по пунктам почему этот аддон дерьмо! Конечно мои действия сразу вызывают волну протеста, аргументами в которой приводят те отмазки, что я уже описал выше, ну и конечно ещё меня обвиняют в отсутствии конструктивной критики.......
Я до сих пор не понимаю при чём тут конструктивная критика? Почему мое мнение о фильмах и музыке может быть субъективным, а вот об аддонах должно быть объективным? Какая между ними разница? Если брать во внимание количество работы потраченных на аддоны или на фильм, то всё должно быть с точностью наоборот. Ещё любят говорить, что мол из-за таких как я скоро исчезнут все аддонмейкеры, на что я отвечаю, что скоро исчезнут все дерьмовые аддонмейкеры. Ещё говорят, мол сначала сам попытайся что-то создать, а потом других критикуй, я пытался и создавал, но качество меня не устраивало, так что я забил на это дело и дал дорогу профессионалам.....
Конечно разговор не только для аддонах для Флеша... тут есть намёк и на другие продукты человеческого воображения, включая литературные, художественные и музыкальные поползновения, многие из которых можно найти даже в этих дневниках.... правда тут у меня негативных эмоций пока нет....
Комментарии:
SoftTex
10:54 23-09-2003
Псих, вот за это я тебя и уважаю.
psyKKe
12:22 23-09-2003
SoftTex

Да просто достало! Написал на оффициальном форуме, что остров Сталинград дерьмо, так начали наезжать и требовали у модеров забанить! Хорошо, что заступились те кто меня уже давно там знают!
[=YakuT=]
14:49 23-09-2003
На самом деле, Сталинград-говно, и кстати я полностью с тобой согласен насчёт процента более-менее нормальных аддонов!
Dark Night
15:07 23-09-2003
Вот-вот...А когда я начинаю вопрошать на нашем форуме, нафига нам, например, СА-8, когда Тунгуска есть - мне начинают орать, что Тунгуской чего-то там не сбить.
А вообще - Псих, дави этих аддонмейкеров! У меня такие счета за закачку аддонов приходят - мама не горюй...Теперь буду сначала чьи-то отзывы читать.
Гость
15:41 23-09-2003
Ха.
Дружище, какая твоя любимая группа?
Она играет дерьмо. Может быть фильм есть любимый? Он тоже дерьмо... Как? Ты этого еще не знал? Да ты фанбой...

Критикуя - предлагай. Это главное правило, которому всегда стоит следовать. Если люди не прислушиваются, не желают прислушиваться - забей. Отойди в сторону.
Но строчить такие гневные письма - это, по меньшей мере, смешно.

Тебе не кажется, что создатели аддонов как раз их делают для тех, кому нравится (разумеется, если создателям за это не платят деньги). И если тот, кому аддон нравится, не ты, а кто-то другой - то неужели создатели должны забивать на них ради тебя?

Назвался груздем - полезай в кузов. Тебя заставляют качать эти аддоны? Не торопись. Зайди на форум, может быть там уже такие умники высказались.

Мне это напоминает наезды на UT1. UT1 это отстой, потому что есть Q3 - так наезжают квейкеры. Спрашиваешь - а много-ли он играл? 90% случаев - минут 10 на Deck16][... А кричит, что дерьмо, не зная ничего...

Поверь, товарищи типа тебя, выступая на форумах, раздражают не менее, чем "фанбои".

Andy Panda
psyKKe
16:07 23-09-2003
Andy Panda

Разговор вобще не об аддонах, а о том что я имею право высказать своё мнение без необходимости его аргументировать! И если ты не внимательно читал - Да! Меня положение заставляет качать эти аддоны! По форумам не полазишь, так как я обычно первым про них узнаю! Считаю себя достаточно квалифицированым сразу говорить где дерьмо, а где нормальные аддоны, благо опыт позволяет!
[=YakuT=]
16:22 23-09-2003
Благо с самого начала с флэшем!
psyKKe
16:28 23-09-2003
[=YakuT=]

Да дело тут даже не с Флешем! Мне что-то не понравилось и всё! Я не должен ничего аргументировать, я не должен никому ничего доказывать, я высказал своё мнение и сразу же забыл про этот аддон/группу/фильм/игру, зачем же сразу же из меня делать врага народа?
xamka
16:47 23-09-2003
зачем? а о чём говорить, когда нечего говорить?

я в свою бытность модером на одном форуме заметила такую вещь: обычно подобная хрень начинается, когда больше выделиться нечем. хоть так, а выпендрюсь. и аддоны эти им в общем-то нахрен не нужны, это такой мутировавший самопиар.

имхо, конечно. но

зы: о флеше и аддонах судить не берусь, ибо имею об ентом слишком слабое представление

psyKKe
16:52 23-09-2003
xamka

Чтобы он прочитал, осознал всю глубину своей ошибки и застрелился нафиг!
Мои чувства трудновато объяснить! Для этого надо попостить новости 2 года, протестировать тысячи аддонов и запостить 12000 постов на форумах посвященных одной игре... может тогда вы поймете о чём идёт речь!

отредактировано: 23-09-2003 17:01 - psyKKe

xamka
17:10 23-09-2003
кхы. щассс он осознает. есть такие безнадёжные хомосапинсы, которые ни хрена не осознают, даже если их два часа мордой тыкать, подробно аргументируя по несколько раз. немного в другой ситуации, но сталкивалась.

а на тысячи аддонов меня бы не хватило
psyKKe
17:15 23-09-2003
xamka

Вот меня тоже уже не хватает...
А то что народ в упор не видит, что-то прямо перед носом, это я уже давно заметил!
Tiranozavrus Rex
21:26 23-09-2003
psyKKe ну клоунов везде хватает! И правда в лицо ещё ни
кому не нравилась,да и критиков никто никогда не любил ,
посиму нормальная реакция ,но всё же человек имеет право на
СВОЁ мичное мнения
З.Ы. Сталинград - дерьмо!
Гость
22:34 23-09-2003
psyKKe
Дружище - я прочел внимательно все, что ты написал.
Поэтому и сказал - "назвался груздем, полезай в кузов".
Ты ведь их качаешь, чтобы о них рассказать? Вот и рассказывай. Но незачем высказывать это в духе: "отстой, мне не нравится и точка". Такие вещи естественно вызывают отторжение.

Кстати - а зачем говорить на форуме, что это лажа?
Скачал, посмотрел - напиши в обзоре, что и почему не понравилось. Ведь не зря на сайтах с обзорами есть системы рейтингов.
crazy_doggi
00:01 24-09-2003
Вот и рассказывай
Почему такое описание говна вас неустраивает?
"отстой, мне не нравится и точка
Эдуард с Сахалина
00:11 24-09-2003
Дружище - я прочел внимательно все, что ты написал.
Поэтому и сказал - "назвался груздем, полезай в кузов".
Ты ведь их качаешь, чтобы о них рассказать? Вот и рассказывай. Но незачем высказывать это в духе: "отстой, мне не нравится и точка". Такие вещи естественно вызывают отторжение.

Кстати - а зачем говорить на форуме, что это лажа?
Скачал, посмотрел - напиши в обзоре, что и почему не понравилось. Ведь не зря на сайтах с обзорами есть системы рейтингов.
Да правельно Псих написал, если это порожняк, так пусть все знают об этом, инет денег стоит! Сталинград отстой! fanboysа в баню, что бы не сеял смуту!
psyKKe
05:15 24-09-2003
Andy Panda

Полтора года назад, когда аддонов было мало, надо было писать почему именно он тебе не понравился, сейчас же можно ацтойные аддоны сразу отсеивать без оюъяснений!
Гость
14:36 24-09-2003
Эдуард с Сахалина
Псих сам написал в рассылке об этом сообщении. Наверное, хотел чтобы прокомментировали...
Я и высказываю свою точку зрения.
Гость
14:37 24-09-2003
psyKKe
Если уж так - то, может быть, их можно отсеивать и без скачиваний?
Скриншоты там, описания...
Blizzard
18:03 24-09-2003
Псих, ну тут, то ты, ИМО, не совсем прав. Я не буду спорить насчёт Сталинграда, я его, поверив твоей рекомендации не качал. Но! Ты же обьяснил, всё таки, почему его не стоит качать, то есть указал на конкретный косяк разработчика. Вот так и надо делать. Ваша же задача, как ньюсмейкеров и бетатестеров, как раз и заключается в выявлении подобных косяков. То есть, аргументация, почему аддон дерьмо, всё таки нужна. А если будет, что-то вроде - "не нравиться мне, и всё тут", то грош цена такому ньюсмейкеру. Представь, если например Денорк, известный своим неприятием ВВ2 аддонов, начнёт делать новости на эту тему: "Новое дерьмище от Джоджимбо!" usw. Вот в этом плане, назвался груздём, так полезай.
А с фанатами спорить бесполезно. Не принимай близко к сердцу.
Гость
20:53 24-09-2003
Blizzard
Согласен. Именно это я и говорил

Andy Panda
Abrams
21:47 24-09-2003
не люблюя говорит Аддон Г или че либо другое...
прежде всего надо уважать труд есои он даже и дерьмовый
crazy_doggi
23:42 24-09-2003
Abrams
прежде всего надо уважать труд есои он даже и дерьмовый
давай я напвалю кучу г*вна и ты её будешь уважать?
Псайк все верно сказал , если чел навлил кучу говна , почему я должен стеснятся ему говорить что это куча и говна? Чтобы не трамвировать психику или еще что-то там? Тогда он везде только срать будет.
Blizzard
23:51 24-09-2003
Вот только обьяснить потрудитесь, почему это гавно. По скринам не всегда можно понять.
Abrams
00:19 25-09-2003
crazy_doggi гавна как такогово бывает очень мал...
есть сырое но оно сырое не от тупости моделлера или автора а от его неопытности....ты думаешь например АКМ74 с самого начала такие модели клепал? посмотри его первые работы...еще на паре с Си Демоном....
Blizzard
00:34 25-09-2003
Не катит, Абрамс. По тем временам это был фурор. Посмотри тему в архиве.
Abrams
00:35 25-09-2003
видел....но я тогда еще считал что это Г.
привык уже тогда к Марфи и БАСам
Blizzard
00:52 25-09-2003
Первый колёсный БТР говном быть не может по определению.
Гость
08:27 25-09-2003
crazy_doggi, Psykke
А почему вы считаете, что то, что вы называете "не говном", таковым и не является? Ведь могут быть люди, которые точно так-же назовут эту вещь говном.
Не аргументируя. По вашей логике - они правы, зачем им что-то доказывать?
Blizzard
12:55 25-09-2003
Они в этом бизнесе с 2001 года.
psyKKe
13:43 25-09-2003
Blizzard

Ну почему же? Многие до сих пор хвалят пак оружия Маилмана, а я считаю, что над ним надо было ещё пахать и пахать и не выкладывать такую сырую версию. Тот же Филин за мой намёк, что пак мне не нравится меня чуть в аське не зарезал! Это уже фанатизм!

Andy Panda

К слову я ещё не видел, чтоб кто-то так категорично как я об аддонах отзывался, все стараются или молчать или смягчать удар, так что я сомневаюсь, что я увижу что кто-то обзывает матами аддон, который мне нравится!
Blizzard
17:14 25-09-2003
Над чем пахать? Мне там только текстуры не понравились, бледноватые. Это в сравнении теперь, например с тем же ККМовским АКС - он проигрывает, а тогда, вполне достойный был аддон. Не откровенное гавно
psyKKe
17:57 25-09-2003
Blizzard

Я и не говорил, что откровенное г**** но были лучше! У Кегетиса того же!
Откуда такой фанатизм появился?
[=YakuT=]
14:46 26-09-2003
А этот фанатизм всякие в головы людям вбивают
Гость
12:38 01-10-2003
Чем КЕГовские лучше? Он же стандартный АК перетекстурил? :ups:
psyKKe
15:13 01-10-2003
Нифига себе стандартный перетекстурил! Вы товарищ наверное проспали весь 2002 год! Модели новые полностью!
[=YakuT=]
03:55 03-10-2003
Значит я их либо просто не видел, либо забыл!
Гость
11:44 04-10-2003
Тю, да там нового только АГС и РПК, а АК и СВД - перетекстуренные. по корявым магазинам видно.
Seifer
02:45 05-10-2003
Согласен с психом, правда замечаю что со временем развиваеться чувство, когда по одному скрину видишь что из себя аддон представляет

Сравнить скрины - BOV и морпехов Suchey
psyKKe
06:32 05-10-2003
2 Guest

С каких это пор в паке Кегетиса появилась СВД? Там её никогда не было!
Blizzard
11:56 06-10-2003
Ааа, стоп, это я ступил. Перепутал с UCE. Ну не различаю я финнов )
[=YakuT=]
16:53 08-10-2003
Горяяяяяяячыыыыыыыыыэээээээ Фыыыыынссккккккыыыыыыыыыееее пааааааарнннннннииииии
Blizzard
13:13 10-10-2003
Ага. Я только Микку Люттинена с Миккой Хаккиненом не путаю. С остальными завал
psyKKe
11:46 11-10-2003
Blizzard

А Томми Мяккинен?
[=YakuT=]
16:50 16-10-2003
Хе, Райконенн ещё!
Blizzard
11:20 18-10-2003
А этих я не знаю
[=YakuT=]
18:13 20-10-2003
Райконенн-пилот формулы 1!