Ржу.
И это говорит Сёва: всю жисть уверявший, что главное в играх - завсегда геймплей, а графика лишь приятная фича в добавку... игравший на эмуляторах говногамы с приставок, а так же в античные РПГ. Какая невиданная трансформация! :D
Скрины, кстать, отстойчег. Графика уже устарела, а через год ваапче котироваццо не будет. Приставошникам жить с такой до нового хрень-бокса, а красот новых игр для писи не видать точно. Для справки:
Цена адекватного системного блока - 600-700 уёв
Цена хорошего системного блока - 1000-1100
Цена блока, чтоб для игр зе бест на данный момент - 1400-1500
Причём, адекват (купленный через год за 600-700 уёв РС) уделает Хы-Покс во все дыры. :)
necros скрины делают обливион, а он пока что самый красивый. Это первое.
Второе - графика... Да, я люблю геймплей. Но поскольку такого геймплея в новых играх практически нету (а в ихбоксовых кстати есть!), то естественно они должны хотя бы графикой выделяться.
Я вот например утверждаю, что в тот же Вегас на боксе пиздаче играть, потому как он в разы сложнее, чем писишный и поэтому там раскрываются полностью все тактические фишки и фишки АИ. А на писи это просто пролетаемая насквозь красивая аркадка. Да и выглядит он на мой взгляд на боксе лучше, ибо телевизор обеспечивает большую глубину изображения засчет яркости своей.
1600 я считаю неприемлимой ценой за ящик с железками, пусть обеспечивающий даже очень качественные игры в течение года.
Одна блин сраная видюха для этого ящика стоит как полтора иксбокса. А меньше 40 фпс я видеть на экране не хочу, париться с местом на диске для установки и с дровами мне тоже надоело, учитывая что для современных игр надо места этого самого все больше и больше.
А ты вообще насколько адекватен, радостно говоря, что через год писи уделает приставку вышедшую ГОД назад? То есть фактически она идет впереди на два года...
Гость чтобы этот кризис пошел надо быть как минимум некросом, выждать два года после выхода, купить боксовую полностью пропатченную версию, а уж только потом играть, искренне удвиляясь, чего это все жаловались на тормоза и баги:) Но я люблю играть в игры на момент их выхода. А они в этот самый момент завсегда требуют крайне дорогого железа.
Фантазии пошли. Ну да это характерно в твоём случае - хвалить своё болото. Помню-помню, раз Сёве нравится, значит игра - лучшая! В говно он не играет. :)
Графика ТуВорлдз причмокивая отсасывает у Готики2, которoй уже несколько лет. С третьей вообще не сравнить. А уж кто тебе сказал, что Обливион - образец для подражания, это вообще вопрос отдельный. Или для тебя графика - это одно лишь использование Шейдеров3.0 и прочих бампов? Ну тогда извини. :D :D :D
Я вот например утверждаю, что в тот же Вегас на боксе пиздаче играть
Утверждаешь, даже не запустив его на Писи-то? :lol:
А ты вообще насколько адекватен, радостно говоря, что через год писи уделает приставку вышедшую ГОД назад? То есть фактически она идет впереди на два года...
А ты читай прямо, а не диагоналями - и яснее станет. Я сказал, что через год приставку уделает лоу-левел Писи. Лоу-левел. Понимаешь? Уделает безоговорочно. А хайлевелы уделывали приставку ещё год назад. :)
necros насчет сравнения two worlds и второй готики ты чота совсем запизделся... :)
Обливион как ни крути - пока что самая красивая РПГ задавшая совершенно новые стандарты.
Что касается Вегаса - то мне достаточно скринов и играния в остальные части. К тому же я почитал форумы относительно него - все обсирают аи напарников и врагов. И я даже знаю почему - на писи игра идет стремительней и никакой практически аи не будет заниматься тактикой - просто не успеет. Тут же с геймпадом получаются куда более реалистичные условия и все тактические хитрости приходится плотно юзать. Игра соответственно намного хардкорнее и интересней.
А не подскажешь в какой игре хайлевел контуперы уделали приставку?
Гость
14:12 10-01-2007
Я сказал, что через год приставку уделает лоу-левел Писи.
не думаю, у х-бокса другая архитектура, заточенная под графику - та же ситуация, что и с PS2
Гость
14:32 10-01-2007
Кстати кризис уже практически точно будет на боксе.
Вполне возможно, что в таком же качестве и выйдет, потому что качество игры также сильно зависит не только от железа, но и от пряморукости программистов.
А если за счёт увеличения требования к железу ничего сделать нельзя, программистам приходится выпрямлять руки. Пример - опять же PS2, или демки типа 64к на PC, или можно ещё вспомнить Outcast.
morbid
А, ну ясно. Шейдеры-бампы. Т.е. любая какашка с Шейдерами 3.0 будет круче шедевра, где этого нет. Пять баллов. :) Что касается Вегаса - то мне достаточно скринов и играния в остальные части
Жжош как всегда. Сцуко Шаляпин, картавит и заикается. :D :D :D
А не подскажешь в какой игре хайлевел контуперы уделали приставку?
В любой, что мы можем поглядеть на обоих платформах. Твой любимый Обливион - пример. NFS какой-нить. Да что угодно. :)
Сёва, когда же ты наконец поймёшь: приставка технологически - всего лишь бюджетный писюк, подправленный под игры. Обогнать и перегнать РС ему на данный момент не суждено. Бо как технологии те же и устаревают морально примерно за одинаковый период времени, но писюк апгрейдиццо постоянно, а приставка - раз в 4-5 лет. Кроме того, игры для Писи всегда делаются с учётом на будущее, они время опережают (ты на это ещё пеняешь, хехе), а под приставку - учитывая существующую конфигурацию, которая никак не развиваеццо. Не говоря уж о том, что для технологического рывка у писюков сейчас есть хорошая предпосылка: новая видяха нВидиа, где процессоры-конвееры универсальны и задействуются ровно там, где надо, а не провисают в ожидании задействования соответствующего их назначению процесса. :)))
Конечно, писюк дороже. Но говорить, что он несовершеннее своего подобия, приставки - это смешить тапочки. Признайсо: ты просто жилишь деньги. Было б их достаточно, наче б пел. :D
Гость
Аламар?)
Под какую графику? Под телевизор? Смишно. Выведи тот же Обливион на экран при минимальном разрешении - не хуже будет. :)
-----------
Кстати да. Интересно глянуть на HD-игры Хы-Покса.
necros хватит за меня что-то говорить:) Любая какашка не катит, но ты же не будешь утверждать, что Обливион - некрасивая игра? Она специфична по стилю, но некрасивой ее назвать нельзя. Кстати какую игру ты лично считаешь апофигеем графики на писи?
Обливион кстати на хбоксе выглядит крайне зачотно, идет на макс. настройках и совершенно не лагает, в отличие от среднего игрового писи.
Мало того, ты не учитываешь какую роль играет для график телевизор со своей большой яркостью и экраном. Какую огромную роль играют аппаратные эффекты, которые не гадят картинку на ключевых моментах игры и стандарты по анимации на писи и приставках.
Чего ты мне тычешь обливион и нфс? И то и другое на боксе смотрятся куда реалистичней и красивей, чем на писи, хотя бы из-за большого экрана и управления геймпадом, в удобной позе на диване, без привязки к креслу и компу.
Игр сильно опережающих время я на писи не вижу - все современные игры есть на том же боксе, только в отличие от писи они там не лагают, а выдают отличную картинку при нормальной скорости, при этом не требую дикого места на харде и ебанутейшей системы за кучубаксов.
Не развиваются игры? ВОобще откровенный бред. Ты не хуже меня знаешь про три поколения игр = это было еще на первой соньке и на второй = сначала выходят игры весьма средние по графе, потом графика улучшается и под конец вылазят графические монстры, которые выглядят ничем не хуже, чем писишные современные игры, хотя запускаются на приставке, выпущенной пять лет назад. Пример тому - та же самая вторая плойка со своими теккенами и хбокс с блэком, который выглядит лучше халвы, хотя идет на железе, сделанном в 2000 году. Это ли не есть развитие?
Другое дело что девелоперам приходится распрямлять руки и делать качественно, вместо того чтобы как на писи закладываться на то, что "оптимизировать ничо не будем, пущай лучше пользователь выкинет еще 500 баксов на новую видюху и все у него будет красиво..."
Последние игры для пс2 выглядят вполне достойно по сравнению с современными писишными, может конечно и чуть хуже (ну извините пять лет все же) но совсем даже не так плохо, как выглядят писишные игры той же давности. ТОлько опять же не лагают. Совсем.
Что вышло на пс2 чтобы сейчас нормально смотрелось? ДА тот же Black. Вон Хэша спроси - он там активно рубится в пс2.
З.Ы. И не надо про хбокс говорить что мол разрешение телевизора-хуемае. На нормальном HD телике разрешение 1600 с хуем на чото там такое же и все выглядит просто отлично, при этом тормозов никаких. Хотел бы я знать какая машинка должна быть чтобы обливион шел в таком разрешении на писюке со всеми макс настройками и не тормозил....
Гость
15:19 10-01-2007
Хотел бы я знать какая машинка должна быть чтобы обливион шел в таком разрешении на писюке со всеми макс настройками и не тормозил....
Держись, Морб, я за тебя!
Хорошо излагаешь ;)
Блэк на пс2 - жесть и ахуй, когда увидел первый раз. И графически, и геймплей ураганный просто.
БурнаутДоминатор новый онли для пс2 тоже выпустят, видел скрины, тоже очень впечатляет.
Так что плойка еще живее всех живых!
Некрос конечно будет смеяццо и снова обзываться "фанатами Морбита", только и тут я согласен с Морбитом. По крайней мере в этом: Другое дело что девелоперам приходится распрямлять руки и делать качественно, вместо того чтобы как на писи закладываться на то, что "оптимизировать ничо не будем, пущай лучше пользователь выкинет еще 500 баксов на новую видюху и все у него будет красиво..."
Последние игры для пс2 выглядят вполне достойно по сравнению с современными писишными, может конечно и чуть хуже (ну извините пять лет все же) но совсем даже не так плохо, как выглядят писишные игры той же давности. ТОлько опять же не лагают. Совсем.
Разработчики на ПиСи давно обленились, и перестали оптимизировать игры, делая ставку на хай-левел железо. ПРи этом хоть требования к железу и объемы растут стретмительно, качество графики растет совсем не в такой пропорции.
А так, мне в принципе этот спор по барабану, я не особо геймер. :)
Гость
Об устройстве знаю.
Сорри ошибся - обычно я гостям не отвечаю, коль не подписывается, но тут показалось, что узнал старого знакомого. :)
morbid
По Обливиону - где-кто его короновали в "лучшие"? Смутное подозрение, что где-то в энтом днемничке. Причём, человек, жилящий денюжку на апгрейд и вряд ли видевший его во всей красе. :) И то и другое на боксе смотрятся куда реалистичней и красивей
Смешно. Это говорит человек, не видевший Обливион на Писи в достойном качестве. А в НФС вообще не играющий вродь. Кроме того, про "выглядит достойно" - это субъективно-впечатлительная лапша, сродни твоего друга, помянутого у Хэша в днемничке, лапше, что-де на его 15ФПС всё было зашибись. Кому выглядит? Где-кто сравнивал? Какие критерии оценки? :)
Мало того, ты не учитываешь какую роль играет для график телевизор со своей большой яркостью и экраном. Какую огромную роль играют аппаратные эффекты
Ты что конкретно имеешь в виду? Давай предметно, без воды. :)
в удобной позе на диване
Так же субьективно. Мне вот например нраиццо высокочёткий экран моника и кресло, а не телек-диван. И что? :)
Не развиваются игры?
Не игры, Сёва. Технологии. Как ты игры не оптимизируй, твои Шейдеры3.0 на старых картах не увидишь. С приставками так же. :)
Последние игры для пс2 выглядят вполне достойно по сравнению с современными писишными
Жжошь. Ясно, почему для тебя Хы-Покс игры - откровение. Опять возвращаемся к 15ФПС у Хэша в днемничке. :D :D :D
Вон Хэша спроси - он там активно рубится в пс2
У меня у самого ПС2 - нафик мне кого-то спрашивать? Свои глазки есть.
На нормальном HD телике разрешение 1600 с хуем
Откровенный бред попёр. 1600 на теликах воопче нетуть. Есть больше (крайне дорого, да и мало где), есть меньше. Под Хы-покс вроде игры пока не особо HD-шные. Ты хоть немного почитай инфу-то, прежде чем что-то говорить. :D :D :D
Напоследок. Кольнуло, поэмаэшь подозрение. У тебя телевизор-то какой? Где ты красоты Хы-Покса познаёшь? :)
Draco_Malfoy Некрос конечно будет смеяццо и снова обзываться "фанатами Морбита", только и тут я согласен с Морбитом. По крайней мере в этом:
Другое дело что девелоперам приходится распрямлять руки и делать качественно, вместо того чтобы как на писи закладываться на то, что "оптимизировать ничо не будем, пущай лучше пользователь выкинет еще 500 баксов на новую видюху и все у него будет красиво..."
А чо смеяцо? C этим я тоже согласный. Только это к делу не относиццо. :)
Draco_Malfoy
С оговоркой - не в лени там дело. Там мож Морбит ленилсо, рисуя детей-уродов, да текстурки к чудо-FPS, а вот на западе разработчика ипут по полной. :)
Ну если не в лени, то в недостатке мастерства получается дело?
Гость
16:45 10-01-2007
Дома стоит AMD 64 x2\GForce 7600 x2 sli. За системный блок отдал 1200 баксов примерно. В обливионе когда собераю вокруг себя 7 - 9 охранников лагает ужасно.
С Севой согласен. За некст ген приставками будующее по нескольким причинам:
1) Ставит разработчиков в рамки и не заставляет пользователя спускать довольно приличные суммы на какие то ссаные игрушки.
2) Полное отсутствие проходных проектов как на PC, так как платформодержатель сам решает какая игра будет выходить на их приставке
3) Отсутствие парилки с поиском новых совместимых дров ради какой то ссаной игрушки
4) Эксклюзивы блин! Это основное. Не будут просто на PC выпускать те игры которые выпускают для приставок.
И для сравнения - Мой системник стоит порядка 1200 баксов, икс бокс порядка 500 баксов. Что бы поиграть в игру через два года мне надо будет еще докинуть в апгрейд, а вот Сева просто купит игру и поиграет.
Гость
Будущее приставкам прочат со времён Денди. :)
1) А никто не заставляет пользователя покупать ссаные игрушки.
2) Смешно.
3) Это проблема АМДшников, наверное. :)))
4) Вот это актуально, да. C оговоркой: не все РС-игры выходят на приставках. РС-Эксклюзивы, ага? :)
И для сравнения - Мой системник стоит порядка 1200 баксов, икс бокс порядка 500 баксов. Что бы поиграть в игру через два года мне надо будет еще докинуть в апгрейд, а вот Сева просто купит игру и поиграет.
Только сделав апгрейд ты поиграешь в технологически более совершенную, новую игру. А Сева будет играть в игру трёхлетней давности. Кому что, но я лучше потрачу 1200 баксов. :)
Гость
17:13 10-01-2007
Нет. тут в корне не прав.
PS3 обладает очень большими мощностями. На много лет вперед. Те игры которые сейчас выходят на этих консолях нагружают их дай боже на 30 - 40 %. Разница с компом в апаратных средствах. То что на компе считает только проц и видюха на консолях считают дополнительные чипы. PC эксклюзивов ОЧЕНЬ мало. Я вот так с ходу даже не назову сейчас не один из новых проектов на PC которых нет или не будет на консолях. А вот приставочные эксклюзивы в легкую :)
necros обливион везде получил самые высокие баллы и чуть ли не игра года. Лень искать, но он признан графически самой продвинутой игрой и в частности рпг 2006.
И еще раз говорю, хватит за меня какой-то откровенный бред говорить. Кто тебе сказал что я не видел обливион на макс. настройках на писи? Твоя бабушка сказала? Сам придумал? Где ты это выискал?
Да, на своем компе я играю на медиуме, но это не значит, что я не смотрел как он должен выглядеть по-настоящему.
На хбоксе он выглядит так же, но совершенно не тормозит и за счет телика выглядит зачотней.
Насчет эффектов. Куча всяких эффектов (марево в воздухе от взрыва, дыма и прочего), всякие там инверс. следы от меча (к примеру), взрывы, туман, муар, глоу - всякая такая лабуда на приставках делается аппаратно. В отличие от писи, где все это вешается на видюху. Поэтому при массовом раздербане в игре - писюк часто провисает, в отличие от приставок.
Диван-кресло - да, ладно согласен, субъективно у каждого свое. Но мне лично вот удобней лежа играть.
Про оптимизацию и технологии я так скажу: Хули мне с этих технологий, если одна видюха, способная показать мне Вегас в полной красе на писюке стоит 600 долларов и их надо две в сли моде, в тот момент когда тот же вегас в полной красе мне показывает Хбокс? ты надеешься что выпустят на писи еще более красивые игры? Да, наверное выпустят. И ты заплатишь еще 600 долларов и еще и еще. И каждые два года минимум будешь платить. Причем сильно красивей оно не будет, правильно заметил Драко. Красивей станет процентов на 10, а стоимость - на сто процентов. Потому как девелоперы ленятся оптимайзить и вместо этого юзают "новые технологии" совершенно безграмотно, пытаясь уложиться в сроки.
Ты иксбокс вообще видел вживую? Подобной графы сейчас на писи НЕТУ. Нигде. Ну только что в том же Вегасе, который чтоб запустить надо черти чего себе купить. Кстати у тебя на твоем компе за 600 долларов он идет? Если нет - хули пиздеть? На моей железке за 600 долларов он идет отлично.
И чем тебе на ПС2 Блэк не угодил или даже та же ФФ10, хоть и старенькая, но до сих пор красивая? А Дэвил Мэй Край 3? (который на писи за счет портирования растерял половину аппаратно поддерживаемых сонькой эффектов и стал гораздо уебливей)??
Под Хбокс все игры расчитаны на ЖК телевизоры с поддержкой HD, кроме портов с первого Хбокса. А именно под ниибовое разрешение.
Максимальное:
Tienn
PS3 - это потенциально большие мощности, ага. Только с играми как-то плохонько сейчас, и "вообще". Потенциал может быть никогда не использован, или дожить до момента, когда он уже будет не нужен.
Кстати, за этой приставкой я ну очень пристально гляжу - возможно махну свой РS2 как до ума доведут. Если к тому моменту она не канет в никуда - уж больно её давят XB360 и Wii (каждый по-своему).
Что до эксклюзивов, я назову, чего не хватает с приставок мне. Файтинги (Soulcalibur, Tekken, Mortal Kombat), новомодный Gears of War... эээ... всё пожалуй. Я за себя говорю, конечно. Напомните что-нить мегаэдакое, чего б старый писишник хотел? :)
morbid
Почему ты не ответил про твой ТВ? :)
Под Хбокс все игры расчитаны на ЖК телевизоры с поддержкой HD, кроме портов с первого Хбокса. А именно под ниибовое разрешение.
1920 x 1080
Cева, ты как ребёнок прям. Ну куй ли писдеть, коль не знаешь? Ты же не читаешь железячные сайты - чего ж ересь несёшь? :)
1080p на Хы-Поксе включили через год только, с третьей (чтоли) прошивкой. Разрешение это на большинстве игр - не честное 1920х1080, а всего лишь качественное масштабирование под новые ТВ.
Прошивка приставки - это как, кстати? Тут кто-то драйверы поминал для игр - дескать, нету этого на приставках, хехе.
Про Обливион - так и знал, что не ответишь. Ну, тут чтд.
всякая такая лабуда на приставках делается аппаратно. В отличие от писи, где все это вешается на видюху.
Этот перл я занесу в чьи-нить анналы. Видяха, стало быть - это не аппаратно. Яе. :)
И ты заплатишь еще 600 долларов и еще и еще. И каждые два года минимум будешь платить.
Обязательно. Потому что не хочу играть в игры 3хлетней давности в момент их выхода. 600 баксов... это очень страшно, да? :)
Ты иксбокс вообще видел вживую? Подобной графы сейчас на писи НЕТУ.
Конечно. И даже задумывался о покупке. Но уж точно не из-за невиданной графики. :)
И чем тебе на ПС2 Блэк не угодил или даже та же ФФ10, хоть и старенькая, но до сих пор красивая?
Да всем угодили, только старьё это. Технологически (и визуально) страшное уже много лет. Ты на большом экране-то их видал ли? :)
Кстати, забыл про один момент. Для качественной реализации 1080р в играх нужен HD-DVD. Видео честно какчественное, большие объёмы инфы.
Апгрейд приставки, хехе? Ну дык. Дальше встаёт вопрос - а где брать игры на HD-DVD? Купить? Только фирменные - пираток нет пока вродь и особо не предвидится с год минимум точно. Стоить будут бздец немало. Cамому резать? Объёмы представляем для скачки с инета, ага? А потом ведь ещё пишущий резак нужен. А их в природе пока нет. А как появится - комп апгрейдить придёццо. Да и как все новые драйвы, стоить поначалу пишущий HD-DVD резак будет 300+ уёв. Ориентировочно - 500-600. За возможность записи честно реализующих HD игр. Плюс цена болванки (поглядите, сколько щас ламерский DVD Dual Layer стоит для смеху). Пездня просто, душа поёт. :)
И да, я щас убегаю (до завтра наверное) - ты Сева про ТВ таки ответь. Сомневаюсь я, что у тебя большая шибко диагональ (о HD не заикаюсь). Посчитаем потом стоимость апгрейда приставки - телевизором, хехе.)))
necros у меня Фунаи 21 дюйм 1991 года производства:) Но вот сейчас следущая покупка будет нормальный телик.
З.Ы. Я видел на нормальном телике. Руль.
Далее - на боксе сейчас выходит почти все что выходит на писи. Но на писи - далеко не все что на боксе. Лост планет к примеру, Дэд ор Элайв,
А теперь вопрос от меня и от Тьена - что тебе надо сказать про обливион? :)
Далее по поводу прошивки - у меня лично вчера обновился дашбоард хбоксовский. То есть я его включил, меня спросили хочу ли я его обновить, я ответил да и подождал пару минут. Собственно все... Про прошивки (кроме как той что пиратки позволяет читать) ничего не знаю, скажу честно. Но не думаю что с приставкой за 600 баксов чота надо делать отдельно. Или же все через лайв или же все на диске с игрой.
На видюхе нету аппаратных эффектов. Все делает директ Икс, а не видюха. То есть фактически это полуэмуляция. Засчет нее правда можно на одном и том же железе ставить разные версии директ икса, но зато работают они медленней.
На своем компе за 800 долларов ты как раз комфортно и будешь играть в игры 3-х годовой давности. Потому что новые у тебя будут лагать жестоко. Собственно как сейчас та же готика 3.
Блэк конечно видел на большом экране. Отличная игра.
А ткнуть есть во что - тот же колл оф дьюти 3, который на писи пошлет и тебя и меня нахуй скорее всего, как и вегас.
З.Ы. О каких 600 долларах идет речь? Ты хочешь сказать что комп на котором будет идти с 60 фпс тот же Вегас, можно купить за 600 баксов? Не смеши мои седые яйтса.
necros А ты читай прямо, а не диагоналями - и яснее станет. Я сказал, что через год приставку уделает лоу-левел Писи. Лоу-левел. Понимаешь? Уделает безоговорочно. А хайлевелы уделывали приставку ещё год назад.
Лоу-левел это какие ? С обрезанными шейдерными конвейерами или интегрированный логикой от интел ? :)
Могу сказать, все, что шло на писюке год назад полтора с легкостью идет на х360.
Даже скрипевшая на моей системе игра как Феар (пипскометр в многих обзорах). Невижу ничего чтобы не шло на х360. Да код порой бывает оптимизирован лучше чем на компе из-за этого могут быть задержки у разработчика и есть аппаратные ограничения в системе. То, что не вышло на приставке это не повод упрекать консоль в ее маломощности или осталости. Некоторые проекты писюковые просто провалятся на приставке.
Вопрос примитивный.
Сравнимо ли будет удовольствие от игры с вложенными деньгами в систему, которая ее протянет без напряжения для геймера.
Вывод примерно такой. Если масса проектов портируется под приставку, какой смысл делать апгрейд системы за сумму равной 2.3 стоимости консоли.
И потом железо пусть будет старое в приставке я не спорю там будет меньше шейдеров(конвейеров) или версия их будет несколько устаревшей, частота шины будет ниже, память дешевая и не такая быстрая как на компе, а хард маленький. Черт с этим добром. Есть масса вариантов как сделать игру такой, что она будет выглядеть как будто у нее есть шейдеры 3.0. Хотя их нет. Можно схитрить. В конечном счете оценивает глаз, а не ебанутая сухая таблица с ТТХ игры.
necros ой устаю я с тебя...
Игры брать все там же - у пиратов. Сейчас записанная болванка стоит 200 рублей. Честный диск в районе 1500 р. Будет HD-DVD - будет стоить может дороже, но не думаю что больше 500.
Скачивать из инета сейчас мона сколько угодно - подрубись к корбине и качай себе.
Игры для писи сейчас уже занимают ничем не меньше Хбоксовых - монопенисно чего качать.
Болванка дуаллэйр ща стоит 100 рублей. Охуеть можно как дорого.
З.Ы. Если стоимость приставки бум считать телевизором еще - тогда комп считай вместе с жк монитором в 27 дюймов.
morbid у меня Фунаи 21 дюйм 1991 года производства
Вещч! :D :D :D
что тебе надо сказать про обливион?
Да всё то же, коль забыл - кто назвал его технологическим графическим совершенством. Добавлю ещё, раз вопросы такие задаёшь: как Морр, так и Обливион силён помимо самой игры, ещё и модами. Скажи мне про моды на Хы-Поксе. :)
На видюхе нету аппаратных эффектов. Все делает директ Икс, а не видюха. То есть фактически это полуэмуляция. Засчет нее правда можно на одном и том же железе ставить разные версии директ икса, но зато работают они медленней.
Продолжаешь жечь. Аффтар, пешы есчо. :D :D :D
На своем компе за 800 долларов ты как раз комфортно и будешь играть в игры 3-х годовой давности.
Чойт ты совсем уже запутался. То у меня комп за 800 долларов, то за 600 (записью ранее). Определись? Не, я тебе помогу - тут секретов нет: у меня комп за 1200 уёв почти двухлетней давности. Плюс апрейд видяхи год назад за 400 уёв. Компы я апгрейдю не заради игр, а когда начинает нехватать под прожки - фотошопы там, вкупе с видео и интернетом сразу. Сейчас вот чойт вже подтормаживает. Буду менять. Поменял бы раньше, но:
1) не вижу смысла переплачивать за рождественские надценки
2) у меня тут первые два месяца не до жиру (в плане играццо не смогу особо, фотошопить и тп)
так что апгрейд у меня назначен на март, плановый. 1500-2000 уёв вложу и от жадности не захлебнусь. :)
Конечно, игры у меня сейчас лагают. Две: Готика3 и Обливион. Готика3 - это общая беда, ага. На обливионе чойт не удаёццо на родном моника разрешении играть, что неприятно. Потому, разрешение уменьшаю, играл с потерями в графике. Остальные игры вполне себе бодро пашут и в ус не дуют. Кроме разве что Вегаса, который мне никуда не впился (не люблю эту серию просто, сорри) и ткнутый тобой (лол) и ожидаемый мной Кол оф Дюти 3, который выйдет как раз к апгрейду моему. Вряд ли он меня куда пошлёт: у меня вже всё новое будет. :)
Кстати, касательно эксклюзивов - а была ли столь любимая РПГшниками Готика 1-2 на приставках? :)
К слову об эксклюзивах: http://www.mobygames.com/search/quick?q=gothic
Я понимаю, что для тебя Готика мало что значит, но к счастью помимо тебя есть на свете куча любителей именно этой игры. Загляни на камрад.рю и форум АГ, к примеру. Оценки игре поищи. :)
Блэк конечно видел на большом экране. Отличная игра.
Снова вспоминаю 15ФПС у Хэша в дневнике. :)
Нет ни одной игры под ПС2, которая сейчас хороша на большом экране. Графически.
О каких 600 долларах идет речь?
Об упомянутых тобой, конечно же. Если забыл - перепрочти свой предыдущий постинг. :)
--------
Что до HD и ТВ - начал чуять, ага, истинную цену "неапгрейживаемой приставки"-то? То-то. Уставай-уставай. :D
Ересь про 27 дюймов не неси - куда их на столе ставить-то? Или ещё диван твой в стоимость апгрейда компа включить? :D :D :D
Hashinger
Вопрос вложений/удовольствий для каждый определяет для себя сам. Есть приставочники, есть писишики. Я пока приставочником не становлюсь - стало быть вопрос для себя решил в сторону РС. Но это к делу не особо относится.
necros Для качественной реализации 1080р в играх нужен HD-DVD.
Не совсем понимаю как это укладывает с разрешением для игры. Есть такие замечательные вещи как процедурные текстуры, по сути своей просто математическое описание текстуры формулами для которых масштабирование не играет никакой роли они все время четкие при любом приближении. Фактически замена растра векторами в полиграфии.
Большинство роликов сделано уже на движках игры поэтому максимум, что там нужно это скриптование грамотное и текстуры из игры.
Из твоего посыла следует, что знаменитый шутер в 100кбайт не может идти на большом разрешении экрана, а максимум на 320х240 или того меньше.
В общем я не вижу логики в привязке HD-DVD носителя для игры к ее графическому разрешению. И есть уж совсем ужасная весчь на приставке как HDD куда сливается кэш необходимой игре.
Есть масса вариантов как выжать из умирающего стандарта DVD максимально не разоряя геймера на крутой новомодный(именно так) стандарт. Тем самым расширив аудиторию потенциальных покупателей и получить с них прибыль.
Блэк конечно видел на большом экране. Отличная игра.
Снова вспоминаю 15ФПС у Хэша в дневнике. :)
Нет ни одной игры под ПС2, которая сейчас хороша на большом экране. Графически.
Витя приставке 7! лет. И на ней идет и CoD3(облегченный вариант) и TocaRacer 3 и Black и GTA:SA. Делай поправку на возраст.
Вопрос вложений/удовольствий для каждый определяет для себя сам. Есть приставочники, есть писишики. Я пока приставочником не становлюсь - стало быть вопрос для себя решил в сторону РС. Но это к делу не особо относится.
Это как раз относится к делу больше всего. Потому как в основном идет речь о цене апгрейда и стоимости приставки. Выводы о приобретении делаются взвешивая все за и против.
Витя приставке 7! лет. И на ней идет и CoD3(облегченный вариант) и TocaRacer 3 и Black и GTA:SA. Делай поправку на возраст.
Хм, интересно, что из более менее современных игр пошло бы на топ-компьютере семилетней давности...
Hashinger Не совсем понимаю как это укладывает с разрешением для игры.
Видео, я ж писал. Плюс, новые игры занимают много местa. Плюс, новый формат = защита от копирования - Сонька сделала на это ставку (и проиграла?), Микросы с Хы-Поксом такой ошибки не сделали и демпингуют - впаривая ХыПокс дешевле чем он стоит, не переходя сразу к HD-DVD, не залочив нафих систему (кстати, могли бы давно уже). Когда Соньку с рынка скинут (чего очень не хотелось бы) - ждите борьбы с пиратством во всей красе. Со всеми вытекающими.
Из твоего посыла следует
Нет, см. выше.
Витя приставке 7! лет. И на ней идет и CoD3
Да кто бы делал облегчённые варианты для РС - и на нём бы шло. Но не делают. Надеюсь, понятно почему? :)
necros
1. Моды есть для Хбокса, их мона качать через лив. Их там дофига.
2. Только не говори мне что под твои "прожки" а-ля фотожоп тебе не хватает компа даже четырехлетней давности. Я конечно может не в курсах, может быть ты делаешь в потожопе плакаты 10 на 10 метров с тысячью слоев... Но почему-то мне кажется, что нет. Для обычных же обработок фото хватает даже третьего пня.
3. На приставках насколько мне известно, Готика есть. Первая по-крайней мере была на Боксе.
4. 27 дюймов лично мне хочется видеть у себя дома, чтобы комфортно играть. Да-да. На диване лежа. А не сидеть в кресле, хотя оно и удобное, но я устаю.
5. Уверяю тебя, что даже за 2000 долларов Колл оф Дьюти 3 будет у тебя идти не на макс. настройках или же лагать.
6. Про большие экраны и пс2 не неси чушь. Отлично там все выглядит - под них и точилось.
7. Я не знаю о каких категориях "приставочники" и "писишники" ты говоришь. Мне нравятся игры и там и там. Но последнее время на писи выходет гавно, которое еще и денег требует, а на приставках выходит много хороших игр и незадорого. Следовательно комп пока апгрейдить подожду, а буду играть в хбокс.
З.Ы. Я нигде, заметь нигде не писал, что компы надо отправить в помойку и юзать только приставку. Просто ДЛЯ ИГР - хороша именно она. На писи этот жанр программ к сожалению, медленно но верно отмирает по целому ряду причин.
Draco_Malfoy
Драк, вы б за игры платили, а не пиздили б их - разговор был бы ну очень другой. И касательно "дешевизны" приставки, и касательно старых игр. Ты б купил порт топ-игры на порт семилетней давности? Если и новьё-то не покупаете.
Воопче, много вы игр купили официальных, не пираток, за историю своего геймерства? А ведь ещё язык поворачивает разработчиков хаять. :)))
morbid
1. Моды - в таком же количестве, как на РС? Да не смеши ты мои носки, Сёвушка. :)
2. Дурь. Я не пикселю для смартфонов, а фотки правлю и фильтры гоняю.
3. Я дал тебе ссылку http://www.mobygames.com/game-group/gothic-series - где приставошные релизы? Могу ошибаццо - но ткни-ка в какое другое место, чтоб пример был.
4. Причём здесь что хочется тебе? Ты там про мой апгрейд говорил, мне 27 дюймов нафих не нужных советовал. :)
5. Ну, чего стоят твои уверения я вже понял. И сейчас тому пример - рассказываешь сказки про игру, которой ты на РС не видал по причине её на РС отсутствия. :)))
6. ПС2 под большие экраны? ЛОЛ. На двух экранах у себя дома гляжу - вот жыж как криво заточено-то.))))
ЗЫЖ К делу не относится. Я тож приставки на помойку не отсылаю и игры с их весьма уважаю. Речь не о том. :)
necros Некрос, я что то не пойму, что за гнилые предъявы?
Я игры ВООБЩЕ не качаю, в отличии от. Я их покупаю. И покупаю уже много лет лицензионки, если они конечно есть, благо джевелы стоят вполне недорого. Покупаю я правда не сильно много игр, потому как играю не сильно много. Покупаю то во что играю, и все.
И если честно, я не очень понимаю, каким боком твой ответ относится к моему вопросу? Может ты подскажешь?
necros
пустите меня плеваться буду но доебусь я до фразы Для качественной реализации 1080р в играх нужен HD-DVD
слова Видео я не нашел. Там есть слово игры.
Так, что из твоего посыла действительно следует то, что написал я а не то, что написал ты. :)
И вообще причем тут Видео, когда речь идет об играх. Тузов в руковах штоль не осталось ?
Гость
21:24 10-01-2007
Если посещать сайты игровой тематики, то можно отрыть кучу тестов в которых выяснилось что производительность нового поколения приставок В ИГРАХ намного выше компьютерных, так что считаю правильным принять победу консолей как данность. Из всех моих друзей только 1 человек не имеет приставки, и остальным уже глубоко накласть на ПС игры (которые в силу дороговизны разработки выходят и на консолях.)
З.Ы.
То что выходит и на РС и на консолях в 95% случаев разрабатывается именно под консоли, а потом уже идет порт на РС где урезаются многие эффекты (которые на приставках считаются аппаратно). И в 60% вышеуказанных случаев - портированием занимаются обдолбанные мексиканцы за 1,5$ в час.
Draco_Malfoy
Ишь ты, раздухарился-то. :)))
Релакс. Цэ ж ни предъявы - цэ вопрос был. Ты таки правда покупаешь - окэ. Чудесное исключение из общего правила. Но я думаю, ты и сам в глубине души догадываешься, что ты скорее исключение, ага? :D
Вот тут в ветке шибко дофига народу, кто не покупает - а при этом хает, что-де ему бедному, да не угодили. :) Просто, понимаешь ли, покупай энти товарищи все играемые ими тонны игр в обычном порядке, как в Европах-Америках, многие глупые вопросы отпали бы сами собой. Про "порты новых игр на семилетние РСшки", к примеру. Про "обленившихся разработчиков". Ну и т.п.
Приставки пиздаче, потому что я люблю приставки, и играть валяясь на диване!"
"Нет, комп пиздаче, потому что я люблю компы и не люблю с тобой соглашаться!"
Забыл ещё участника: "а я просто разместил объяву, т.к. в спорах не участвую, но мнение имею и вякнуть всё-таки люблю" :D
Комп пиздаче не потому, что я его люблю. Компу вообще пофих, люблю я его или нет - он просто есть, сам по себе. Монолит, который пиздаче приставки - которой так же плевать, кстати, кто её любит, а кто нет. И кстати мне кажеццо, что ты это вполне прекрасно понимаешь. :)
Hashinger
Цитирую ещё раз козырей: Видео, я ж писал. Плюс, новые игры занимают много местa. Плюс, новый формат = защита от копирования - Сонька сделала на это ставку (и проиграла?), Микросы с Хы-Поксом такой ошибки не сделали и демпингуют - впаривая ХыПокс дешевле чем он стоит, не переходя сразу к HD-DVD, не залочив нафих систему (кстати, могли бы давно уже). Когда Соньку с рынка скинут (чего очень не хотелось бы) - ждите борьбы с пиратством во всей красе. Со всеми вытекающими.
Видео - ок, не писал, а лишь подразумевал по-началу. Торопился, уж сорри. Про "что за видео в играх" - это у тебя шутка такая али всерьёз? :)
Витя согласись капиталисты тебя имеют... разводят на суммы с 3-мя нулями и лицензионные игры. Руки связали, падонки... :)
Олежек, для меня покупка навороченного компа, плюс Хы-Покс и 1080р-ТВ - как два пальца об асфальт. Я о ценах никогда не ныл, особливо коль знаю, во что баблос вбухиваю. А уж плановый апгрейд раз в два года - это вообще сродни Морбиту купить новый джойстик - если глядеть по фактору "ударит по карману". Что до сумм с нулями за игры - я плачу только за то, что мне реально понравилось, с остальным лишь "знакомлюсь" скачивая, но часто даже не запуская. Такой вот мой маааленький вклад в поддержку хороших проектов и отсеивания всякого авна. Причём, добровольный - никто меня платить ( к счастью) не заставляет. Игроделам я отстёгиваю из действительно необходимого - за новую видяху, всё остальное из железок мне нужно для других дел. Если это называется "вас поимели" - ну, as u wish. По мне, куда существенней имеют вас вот, с энтими приставками. Не потому что приставки плохие, а потому, что на них приходится деньги откладывать, а не просто пойти и купить. И уж HD-TV c приличной диагональю у вас вообще в долгосрочных проектах.
Но чойт я захвастался, ага. :)
Tienn
Ну, этж голословно всё. Вот кабы ссылочек, да почитать ба. А то как-то одни отсылы "туда не знаю куда, но где точно выяснится, что я был прав". :)
Про порты - согласный. Порты - завсегда беда РСшников, к сожалению. Но я думаю ты заметил, что приставки по архитектуре начинают всё больше приближаться к РС, используют те же технологии и т.п. Нормальные порты, моё глубокое убеждение - дело недалёкого будущего. В один момент достаточно будет запустить другой компилятор, провести чуток бета-тестинга - и готова игра для другой платформы. Имхо, конечно.
И опять же:
1) не все игры разрабатываются только под приставки (многие - сразу для нескольких платформ),
2) на РС, повторюсь, есть свои эксклюзивы и просто игры, выходящие раньше (Групповые FPSы, стратегии, ММОРПГ пока держит в своих цепких лапах РС).
3) игры выходящие на РС позже зачастую обрастают дополнениями, которых приставочники лишены. Навскидку пример - Silent Hill 2.
:)
CAHTEXHUK
У меня нет аккаунта в ВоВ - у меня есть жизнь. :) necros
Видео в играх есть, но используется там очень неважно. Почти все(за исключением NFS), что я видел построено на скриптах и на игровом движителе, это в последних проектах для х360.
Дык и лицуху покупаем. Редко, но метко, если понравилось.
Ну то, что ты захвастался... и там, как два пальца это у тебя в посте есть. Для меня HDTV это довольно сурьезная покупка в 1300 у.е. Я даже прекрасно отдаю себе отчет почему именно так, в таком возрасте для меня эта сумма до сих пор приличная, но изменить пока ситуацию так, чтоб было как два пальца об асфальт откровенно лень и мне даже не обидно(пока). Причина такого поведения и стиля жизни выходит за рамки поста и темы.
Гость
01:25 11-01-2007
В один момент достаточно будет запустить другой компилятор, провести чуток бета-тестинга - и готова игра для другой платформы. Имхо, конечно.
Не прав. Обсалютно разная среда разработки. Та ебатся которую получает разработчик что бы заиметь дев.кит. стоит того что бы сначало сделать игру на нем, а потом пускай обдолюанные мексеканцы за 1,5 доллара в час портируют на РС (что намного проще чем наоборот). И порвать жопу для получения дев.кита что бы спортировать туда РС игру не стоит гемора.
Когда случается что игру сначало делают на РС, а поооооосле издают на консолях (как это было с Обливион) - это идет НОВЫМ проектом, с отдельной рекламой, много кода переписывается заново, много графики перерисовывается, много музыки дописывается. А вот на РС портируют пираты дома на том же РС (У меня лично валяется диск с игрой Онимуша спортированный пиратами, наоборот я не видел).
Вот что надо разработчику что бы получить дев кит. После этого врятли кто то будет просто портировать туда игры:
1. Надо, чтобы у вас был сделан продукт для приставки. Но вы не можете сделать продукт, пока не получите девкиты. А пока вы не разработчик, у вас нет и не будет девкитов. А пока вы не сделаете игру для приставки, вы не станете разработчиком и не... Далее по кругу, начиная с любого места.
2. При подаче первоначального проекта с вас потребуют кучу документов. Помимо Game Design Document (весьма пухлого, надо отметить), надо, чтобы вы представили Technical Design Document, в котором подробнейшим образом расписали то, как вы будете использовать все те многочисленные преимущества аппаратных возможностей консоли. Как правило, о них вы ни сном ни духом, так как у вас ни соответствующей документации, ни библиотек, ни девкитов.
3. Ничего особенного не надо - достаточно только иметь сертифицированного издателя, который даст вам денег. К сожалению, серьезный издатель требует первые два пункта и никак не меньше, а менее серьезный, скорее всего, или не даст денег, или же будет просто плавать во всех тех лужах, что и вы сами, не столько помогая, сколько создавая лишние сложности.
Все очень просто, камрад Некрос думает, что он самый умный, мало того, самый информированный, а остальные все лохи и главное, все как один, хотят его унизить и сказать, что то, что ему нравится ( а нравятся ему исключительно писишные игры, потому как в другие он не играл и не видел) принизить. Флаг ему в руки, грануту в соответствующие места и поезд соответственно.
Некрос, лично тебе вот скажу, ну возьми, да приедь блин в гости, да посмотри на игры хбокса у меня даже на моем сраном телике. А потом будешь говорить что -либо. Ибо мне вот есть что с чем сравнивать, а твои слова пока что есть лишь голословный пиздежь. Причем остальные участники дискуссии куда больше в теме, чем ты, даже вон ссылки, в отличие от меня ленивого кидают...
Честно скажу, я сам был буквально еще три месяца назад убежденным писишником, пока не узнал воотчию что такое современная приставка и не сравнил ее возможности, цены и доступность с писи. На данный момент писи откровенно сосет в 99 процентов случаев. Единственное его преимущество - это мышка в шутерах. Да и с этим приставки бороться уже научились. Так что аминь.
morbid
Ты - убеждённым РСишником? Я - не видал Хы-Покс игр и не люблю приставошные игры? Спасибо, я вновь хорошо так поржал на сон грядущий. :D
Ланна, запишу-ка я тебе слив усталость - а то опять старые песни о главном начались, кто где самый умный. И коль "аминь", и на мои замечания ты ничего не ответил (про Готику там и т.п., коль забыл) - то из разговора ты выбыл. Чава. Радуй перлами про неаппаратные видяхи и впредь. :)
Tienn
Что значит не прав? Я обрисовал картину будущего, какой она мне видется; прав или нет покажет время. Касательно последующего текста - дык я разве спорю? Ты описал что было и что есть на данный момент. Я же сказал о будущем - в моём его видении. Это лишь предположение. На мой взгляд, курс на сближение приставок и РС - налицо. :)
Лицензия вещь конечно суровая - весь IT-сектор лицензированием пронизан, кто ж о нём не знает. Но если честно, не понял я, как конкретно лицензия на Кит разработчика мешает вести разработку кроссплатформенного одного продукта для разных платформ - как делалось и делается. Ты всерьёз считаешь, что код Обливиона для ХыПокс и для Писи - абсолютно разный? Я вот прям засомневался даже от вашей такой уверенности. Где можно подробнее об этом почитать, может я правда жестоко заблуждаюсь? :)
Приставки конечно вещь замечательная, но уж слишком вы их превозносите. Да и РС хоронить рано; как я уже говорил, РС хоронят со времён Денди. Много я уже перечислял причин, почему РСюку ещё жить и жить, повторюсь в одном: пока не придумают, как попёрдывая на диване перед античным телевизором с диагональю 21' держать в руках мышь и адекватно РСшникам рубиться в кантер-страйки, пока приставочника с дивана не научат играть в стратегии - РС жить и жить. Ну а там поглядим. :)
necros Я в споре не участвую, не потому что спорить не люблю, а потому что предмет спора меня мало касается. Так что читаю, да набираюсь новых сведений от "учаснегов". И мнения своего представьте тут не имею, глобального. Возникают по ходу спора вашего вопросы у меня, или какие то мысли, отчегож не огласить комменты общие. Не подвякнуть так сказать.
Ну а мнение по многим вопросам у нас сейчас каждый имеет, я думаю ты не исключение. Так почему ж его не подвякнуть в ходе дискуссии. А то что иногда провокативно звучит, так учителя были хорошие. ;)
1. Не в теме современных приставок и игр для них вообще.
2. Не в теме современного приставочного железа опять же.
3. Не в теме современных технологий отображения эффектов в играх.
4. Не в теме современных приставочных игр как класса. Видимо для пс2 ты себе "купил?" какуюто хуйню. Все остальные купившие пс2 до сих пор благодарны сони за уникальную возможность поиграть в то, ЧЕГО НА ПИСИ НИКОГДА не будет.
5. Ты вообще в курсе что ща есть из стоящего на писи и на приставках? Я тебе скажу игр двадцать на боксе, в которые стоит погамить. А ты мне столько же назовешь из вышедших в этом году на писи сразу навскидку?
6. У тебя есть какое-то странное предубеждение против приставок, раз ты следишь со времен денди?
Кстати тогда это был очевидный бред ибо приставки проигрывали тогда по всем статьям. В частности хотя бы по размерам памяти картриджа. Сейчас один хуй - что так игра шесть гигов, что эдак.
7. Слив ты опять сам придумал, сам записал, сам похохотал:) Главное чтобы ты был доволен. Учтывая что тебе возразили и вполне аргументированно сразу несколько человек и ни один не сказал ни слова за... НУ главное чтобы ты считал себя победившим, это тебе может скрасит твои 15 фпс в современных писишных играх... :)
А вообще видимо у тебя дохуя лишних денег...
З.Ы. Насчет картины будущего... Не знаю какое там будет будущее... Меня это вообще мало касается. Я себе беру игры для настоящего. Это означает что я хочу завтра вот домой прийти и играть без тормозов в красивую и интересную игру. Даже знаю в какую - на этой неделе (пока не прошел) Вегас. Потом допройду Лост Планет.Следущая Сейнтс Роу допройти. Потом Сплинтер Селл или же может Лару КРофт. ПОка не решил. А про будущее я думать мало хочу. Может завтра вообще война.Но писи мне предлагает все то же самое, что и последние четыре года - плати 2000-3000 долларов в год и может самая последняя вышедшая игра (одна из сотни говенных нормальная) тебе выдаст хотя бы 25 фпс, если звезды совпадут правильно. Ну такое будущее нахуй.
Кстати, с последним постом некроса, а точнее с его концовкой, согласен (подвякну так сказать :)).
Писюк хоронят в плане игр, ну если не со времен Денди, то по крайней мере давно, лет 7-10 как. Но только хрен там. Живет и будет жить дальше ой как долго. И вышивет вполне себе. Пусть не за счет шутеров-экшнов-файтеров-гонок.... но за счет умных стратегий, рпгушек и адвенчур, а мне больше и не надо. Был бы геймплей.
Draco_Malfoy там его хоронили довольно глупо - только исходя из соображений якобы "юзабилити". Кстати если ты не знал - 80 процентов рынка игр - это приставки. Если это не смерть - то по крайней мере глубокая кома.
З.Ы. На каждый десяток РПГ на писи найдется сотня рпг на консолях... Ты их не видел, некрос не видел, но это не значит, что их нет. Это значит что вы их не видите и даже смотреть не хотите. А зря. Писишные рпг давно все выродились в диабло или же в НВН первый. В первом случае - клик энд ран, во втором - "собери себе сам рпг". А я люблю Арканию, Анвил оф Даун, Ультиму, Мензоберанзан, Файнал Фэнтэзи... Ну вы таких и названий скорее всего не знаете. Для большинства писи юзеров РПГ это данжн блядь сидж...
З.З.Ы. Стратегии ( в которых основной стратегией является набрать ресурсов, построить оборону и потом набрав армию рашить) мне не нравятся. В мультиплеер я не особо люблю.... Кстати на боксе есть стратегии в том числе. Не знаю насчет качества их - играть в них не буду, но есть. А про РПГ я уже сказал, куда они метнулись...
А я считаю что просто целевая аудитория разная, вот и все. :) И будет сохраняться такое соотношение и все будут довольны. :)
Пока нету на консолях Фаллаута, и Балдурс Гейтса (не той фигни что была , а настоящего), я пожалуй буду играть в ПиСи :)
В Дьяблу кстати не играл. Во вторую вообще, в первую поиграл с полчаса и забросил. Bo-o-oring. Это не рпг, рогалик обычный, хотя по иронии именно с нее и началось воскрешение жанра.
Ты кстати говоришь что приставочных РПГ много, а называешь почему то старые все. Что там хорошего из нового то, кроме ФФ очередного? Который и на писи есть наверняка.
Не ленись, дай уж ссылочки, мне правда интересно поглядеть, почитать :)
БГ есть и кстати на мой лично взгляд охуенней, чем на писи. По крайней мере у меня больше позывов пройти его, нежели писишный. А фаллаута больше не будет и на писи. Ты кстати в курсе, что фолл = ПРОВАЛЬНЫЙ проект? Везде кроме России, которая вобще как гейм страна не котируется?
Насчет диаблы - еб я в рот такие воскрешения жанров. После нее жанр умер навсегда.
morbid После него просто выяснилось, что оказывается можно делать и рпг прибыльными... И стали делать, и даже вполне неплохие среди них попадались.
Морбит, ну кому какое дело, прибыльный Фолл или нет :) (Если бы он убыточным был кстати, сомневаюсь что сделали бы второй фолл, тактикс (который конечно нихуа не рпг и вообще ересь), и третим бы так не бредили долго. Убыточные проекты умирают быстро и безболезненно. Как умер увы и ах майт энд мэджик.)
Главное что он есть, фолл. :) И я в него могу играть на писи :)
ЗЫ. Ну а насчет БГ, я же сказал, кому что по вкусу. :)
Draco_Malfoy официально фолл признан убыточным проектом, не оправдавшим надежд. Потому третий до сих пор никто и не видит... И вообще еще не известно увидят или нет. А если увидят не будет ли он скотомутантом...
Я еще раз повторю, я не призываю всех немедля сжечь свои писи и купить ихбоксы. Нет, я вполне трезво оцениваю то, что выходит и там и там (я вообще слежу за всеми платформами - ибо мне это интересно) и на данный момент и на год-полтора вперед могу четко сказать, что писи сосет. Не знаю, может дальше ситуация и изменится, но в данный момент это так. И еще года полтора (пока идет переход на 10 директ икс, который высосет из каждого жаждущего поиграть в писи еще по полторы-две штуки баксов) будет так. И даже может еще хуже, потому что еще вас ждет ебля с вистой, потом ебля с сервис паком, потом ебля со вторым сервис паком, потом может будет затишье - как с ХР... А за это время подойдут еще пара поколений джифорсов или радеонов. Под которые тут же напишут игры. Но вам продадут урезанные версии. Потому что полные по 699 баксов ни ты, ни Некрос не купите. И у вас будет все те же сакральные 25 фпс... В то время как на боксе у меня будет все те же 60, да и игры будут почти те же самые, только еще и выйдут раньше, потому что ебли с разработкой на конкретную консоль куда меньше...
Так что это не просто припиздь "Купил ихбокс и теперь говорит что он крут", а вполне аргументированный ход.
Ну уж насчет висты-сервиспаков тебя вообще куда то потащило в сторону от темы разговора. :) Это к играм вообще никаким боком не относится.
У меня вон экспи стоит не так и давно по нормальным меркам. потому что долго очень 98 стояла. Ну удобнее мне было на ней работать и быстрее :) Так же и виста я думаю у меня не скоро появится. Каким боком это мне не даст играть в игрушки, не знаю.
забредшим случайно на 1й странице был я, я не Tienn
necros
1. Какая у тебя зарплата?
2. какие причины выкидывать полторы-две тонны баксов на апгрейд?
Из твоих сообщений я увидел пока только две: 1. погнуть пальцы, что ты круче морбида, 2. Gothic3. Ещё?
Draco_Malfoy
Вполне даже со времён Денди - я уже тогда звучали похоронные марши со стороны людей, обложившихся картриджами. Даже аргументы те же - дешевше, мол; "приставка - для игр!!!", "не тормозит" и т.п. Особенно активизировались эти камрады, когда натыкались на что-то опережавшее время (и нещадно у них тормозившее). Винг Коммандер 3 ли на четырёх сидюках, Биофорж, долго грузящийся, SVGAшный СимСити2... Ты просто не застал, видимо. :)
Ну, и ещё всплески активности в момент выхода новых приставок конечно же.
Draco_Malfoy обьясню, сейчас выходит 10 директ х. ИГры после этого начинают делать практически ТОЛЬКО под него. ТО есть на девятом директ иксе тебя начинают слать нахуй, как меня с Вегасом. Десятый директ икс будет поддерживаться вистой и его скорее всего вообще не будет или же будет сильно урезанная версия для ХП. Следовательно - хочешь играть - ставь висту. Не хочешь - не играй, сиди в ворде. Кстати с ХР тоже так было во многом, но не так жестко. На этот раз все куда хуже. И никого абсолютно не ипет где там тебе удобнее и быстрее. Хочешь играть в современные игрухи - ставь висту. Лично мне вот не могу сказать что хочется.:(
пэтэ заметь готика 3, которая у него тормозит:) Кстати подозреваю, что даже если он сейчас купит себе за две тонны очередной ящик, она будет и на нем тормозить:)
Гость
11:08 11-01-2007
Над тем что бы игры были в основном на консолях, борятся платформодержатели, тоесть Сони, нинтендо и т.д. А вот у РС нет платформодержателя, а разработчику пох на чем разрабатывать, они работают уже на тот продукт который популярен. Кто будет развивать РС как основную игровую платформу? Интел? АйБиЭм? Им вот срать на игры, не с этого они деньги делают.
Tienn Интел? АйБиЭм?
Прежде всего, производители игрового видео - АМД-АТИ и нВидиа. Есть робкие попытки двигать и другие направления - как пример, создание акселератора физики в играх (новость, думаю, видал). Процессорным гигантам РС-формата (опять же АТИ и Интелу) гонки за производительностью в играх так же на руку. Оверклокерские штучки - системы охлаждения, память и т.п. Где замеряют производительность? В играх же.
И после этого ты говоришь, что РС как игровая платформа никому не выгодна? :)
Опять же, помянутые тобой лицензии на девелоперский кит для приставок. РС-девелоперу сложнее, но и никаких китов покупать не надо. В смысле можно, конечно, купить движок какого-нить Дума3. - но это ж совсем другой вопрос, правда? :)
Давай так, назови десяток хотя бы проектов для писи, которые сейчас выходят и которые реально соответствуют всем стандартам хорошей и качественной игры. В общем, ради которых стоило бы покупать коробку за 2000 долларов.
Гость
14:18 11-01-2007
Интел делали чипы для ПС3, на базе 4х ядерного проца они собирают свои новые серверные "супер-компьютеры".
И вообще. Люди так устроены. Мы идем всегда по пути меньшего сопротивления. Приставки проще в обращении чем компы.
Ты вот говоришь что разговоры что писец РС велись со времен денди. Но компьютер тогда мог выдавать графику намного лучше чем денди и сега вместе взятые. Сейчас производительность приставок стала лучше компьютера. Продают их дешевле себистоимости на несколько сотен долларов.
А вот разработка игр нынешнего поколения требует столько бабок что выходить они будут на всех приставках, иногда в довесок на РС (где мне придется делать апгрейд).
Да и я вообще не понимаю о чем мы спорим. Это уже свершившийся факт. Компьютер уже ОЧЕНЬ долго не будет основной игровой платформой, потому что так уже решили мега-разработчики (ЕА, близзы, ID software, Ubi, Nintendo, Namco Bandai) и мы можем с этим только смирится. Конечно игры на РС выходить будут. Например ММОРПГ (из за чата), стратегии, Casual games (большая часть рынка РС будет именно у них).
Tienn
Гость
14:29 11-01-2007
Кстати конкурентная борьба Ати и НВидеа тоже не играет на руку РС как игро-платформе.
Во многих играх в readme.txt можно найти список возможных багов на картах Ати. Нахрена мне как пользователю такой геморой.
Что бы поиграть в игры на РС мне надо:
1) Пролистать интернет и во всех срач темах на форумах выяснить какая мне нужна видюха (скорее всего к единому решению я не приду, так как в железе я лох)
2) Подобрать оперативку определенной фирмы, что бы она не конфликтовала с матерью (был прецедент)
3) Выбрать мать и проц который показывает максимальную производительность в самой крутой на данный момент игре. За этим тоже надо штудировать инет
4) Купить винды
5) Установить винды и не факт что 1 раз (были прецеденты)
6) Установить прилагающиеся дрова
7) Перезагрузить комп
8) Установить интернет
9) Потратить трафик и скачать свежие дрова, так как те что есть глючат (с новым компом так и было)
10) Снести старые дрова
11) Перезагрузить комп
12) Поставить новые дрова
13) Перезагрузить комп
14) Установить игру
15) Поборотся со СтарФорсом
16) Перезагрузить комп
17) Запустить игру
18) Покопатся в настройках (возможно придется опять сменить дрова (у меня так с F.E.A.R. было))
19) Начать играть
Что надо сделать что бы поиграть в ПС3:
1) Купить ПС3
2) Подключить к телевизору
3) Вставить диск
4) Играть
Помоему приставка намного интересней :)
З.Ы.
Да, я на "Ты" с компом не говорю. Меня смело можно назвать ламером. Для меня комп инструмент оторый делает мою жизнь проще и я хочу что бы с ним все было как с телеком:
1) Купил
2) Включил
3) Тащит :)
Пока так не будет консоли будут побеждать.
Гость
Поправочка. Интел никогда ничего не делала для ЗЫ3. Процессор разрабатывался силами IBM ,Sony, Toshiba. Интел в разработке не участвовал. Собирает опять же на Cell, IBM серверы начального уровня. Работают они под упрвлением линуха или униха сокмпилированного специально для новой платформы так как архитектура не х86.
А так никогда не будет, ибо приставка - чисто пользовательская хрень, а комп это уже полупрофессиональное устройство, на котором вообще игры не основной продукт, а скорее побочный или уж всего лишь "один из".
Можно сколько угодно ощущать гордость за то, что ты виртуозно пользуешься для забивания гвоздя хитрым дорогим микроскопом, но молоток по-любому лучше и дешевле. А учитывая ситуацию на рынке игр (а именно все то же, что все крупные разработчики работают сейчас на приставки и что 80 процентов игрорынка принадлежит им) я даже не вижу о чем тут говорить. Факт свершившийся на данный момент.:)
Tienn И вообще. Люди так устроены. Мы идем всегда по пути меньшего сопротивления. Приставки проще в обращении чем компы.
Не совсем так. По пути наименьшего сопротивления мы конечно идём, но далеко не всегда. Помимо упрощения, мы так же любим всё усложнять. Как говорил мой дядька, "когда мы в начале 80ых занимались компами - мы видели в них панацею. Начальник прислал таблицу - ввели в компьютер, рассчитали за минуту. Компьютер должен был упростить труд, но вышло иначе: им овладел и начальник. И вместо одной таблицы стал присылать сто. И для их обработки потребовалось чесеть людей с компьютерами, хотя раньше справлялся и один". Но это так, лирика. К практике: а приставки что, не усложняются? Могли ли приставки недалёкого прошлого качественно проигрывать видео? Лезть в интернет? Качать обновления? И т.д. и т.п. Ты говоришь, с приставкой всё просто. Но было дофига народу, которые усложняли их и в прошлом. На PS спомощью всякой хитрожопости глядели видео и запускали всякую лабуду - я это помню прекрасно. :)
Вы упираете на то, что приставка бздец как дешева, потому как заточена под игры. Это так. Но кто сказал, что всем нужны одни лишь игры? Людям нужен домашний офис, интернет, гигабаайты музыки и кино, фотографии. И т.д. и т.п. На приставке всего этого нет, либо есть, но уж очень кастрированное. Игры - лишь часть, часть достойная но отнюдь не единственная того, что людям нужно от РС. Я вот за себя говорю - я не апгрейжусь под игры, я апгрейжусь под проги. Скоро выйдет фотошоп СS3, а я скоростью работы CS/CS2-то вже не доволен. Реально игровой мой апгрейд - видеокарты, как я уже говорил. Каждая стоит, как приставка? Да. Но трачу я в итоге чисто на игры не килобаксы, а вполне сопоставимые с ценой приставки деньги. И я ж такой не один на свете-то, ага? :)
Кроме того, по-прежнему не забываем про спицефические для РС игры. Пока им нет замены на приставке - РС-гейминг не умрёт точно. А смерть игровому РС пророчат уж давно, повторяюсь. Тебя коробит сравнение с Денди - ок. После Денди было много приставок, чья графика догнала и даже где-то обогнала РСшную. Сейчас вот, некстген-приставочные игры по графике вполне сопоставимы с играми современного РС. Но это временно - скоро они устареют, т.к. РС развивается постоянно, а приставка - скачками. :)
Да и я вообще не понимаю о чем мы спорим. Это уже свершившийся факт. Компьютер уже ОЧЕНЬ долго не будет основной игровой платформой, потому что так уже решили мега-разработчики (ЕА, близзы, ID software, Ubi, Nintendo, Namco Bandai)
Т.к. мы говорим о делах будущих, то это не спор, а скорее размышления о вероятных исходах текущего положения дел. У спора есть весьма чёткие факты, а у нас - эмоции и предположения по большей части. В таких случаях говорят "Поживём-увидим". :)
Ты упомянул ЕА, Близзов и прочих - а они от РС не отказались, они лишь расширяют (или кто уже в деле, тот держит) свою долю на рынке, стригут с геймеров кровные денюжки. :)
Как бы там ни было, но я в жизнеспособности РС не сомневаюсь. Вы говорите, умрёт, как игровая платфорна? Хрен с ним - перейду на приставку целиком в плане игр, чего ж мне сделается. Но пока что в здоровье игрового РС сомневаться поводов не вижу, потому за его будущее и не беспокоюсь. Ещё раз: поживём - увидим. :)
necros
Ускорители физические это еще одна фича рынка которая мне не понятна. И может быть она отомрет. В PS3, для которой нет практически сейчас достойных продуктов, многопроцессорная структура позволяет задействовать любое кл-во процессоров под обсчет физики. Мне на самом деле PS3 больше нравится в плане технологичности. Особенно идея с распараллеливанием вычислительных процессов. Фактически это дает гибкость разработчику при конструировании игр, другое дело что сейчас девкиты кривые и ждут нового релиза инструментов. На РС пытаются сделать что-то похожее.
Производительность на самом деле замеряется в играх для простых смертных, потому как им проще оценить в целом систему именно таким мерилом. Есть масса тестов и стресс нагрузки по которым обычному пользователю будет тяжело судить о производительности системы в целом, он просто не поймет цифр и запутается в графиках. Игры же это только часть (небольшая) от системы, по которой можно доходчиво, визуально на пальцах объяснить что к чему.
Для консоли этого опять же не требуется. Замерять по сто раз плойку или Х просто никому не интересно. Да и не дадут. Потому как производительность и FPS тут больше зависит от прямоты рук разработчика чем от железа. Эдак на ЕА станут помои лить, а кто на себя ярлыки готов развешивать как неудачника портирования своих проектов . :)
Оверклокерские штучки опять же это мне всегда напоминало наших тазоводов, которые из зубил делают спортмобили с помощью напильника и такой-то матери.
С точки зрения обывателя представляет чисто академический интерес.
РС-девелоперу сложнее, но и никаких китов покупать не надо. В смысле можно, конечно, купить движок какого-нить Дума3. - но это ж совсем другой вопрос, правда?
Да сложнее.. мало того еще и процесс разработки затягивается на долгие годы из за смены спецификации DirectX. Чуть зазевался, включили новые шейдеры, движок твой устарел. Начинается препарация и вкрячиваение новых графических мулек в игру. По другому просто проект провалится и его не продадут из-за маленького спроса. Как было со сталкером. Сколько раз уж ядро передылвали. На консолях можно спрогнозировать свою деятельность, спецуха и желещо не меняется, именно из-за этого консоль для издателя более удобна в плане вложения средств и получения готового продукта в указанные сроки.
РС на данный момент выгоден производителям железок той же охуевешй в край NV и ATI. Молчиливыми свидетелями битвы которых становятся обыватели, завлекаемые сочными техдемками и сулящие небывалые красоты в играх, дата выхода которых постоянно переносится. Кстати они прекрасно отбивают свои деньги на консолях для которых разрабатывают графическое ядро. Причем такое, что за него как минимум на PC попросили бы 600 долларов.
На последней Е3 были отчеты представителей индустрии разных стран. Точные цифры сейчас не скажу, но РС как основная игровая платформа уже около года только в России. Америка на 80% играет в приставки. Япония вообще на компах уже не играет. Это уже факт который ты не хочешь признавать.
Гость
16:13 11-01-2007
Вы упираете на то, что приставка бздец как дешева, потому как заточена под игры. Это так. Но кто сказал, что всем нужны одни лишь игры?
Есть мнение что мы обсуждаем не HI-END системы, а игровые платформы, так что давайте будем рассматривать только игры.
Tienn Есть мнение что мы обсуждаем не HI-END системы, а игровые платформы, так что давайте будем рассматривать только игры.
А я от темы и не отдаляюсь. Я поясняю, почему вот эта сумма "2000 уёв за игровой РС" мне кажется весьма некорректной. За себя - так уж ручаюсь прям, что некорректно. :)
На последней Е3 были отчеты представителей индустрии разных стран. Точные цифры сейчас не скажу, но РС как основная игровая платформа уже около года только в России. Америка на 80% играет в приставки. Япония вообще на компах уже не играет. Это уже факт который ты не хочешь признавать.
Да с чего ты взял, что не хочу? Я уже сейчас в это готов поверить, а коль ссылкой ткнёшь - так вообще вопросов много отпадёт. Другое дело, что все хорошие и интересные мне проекты, на РС дублируются или даже выходят первыми/эксклюзивно. Рельно интересного для меня, на приставке, мало. :)
Гость
17:25 11-01-2007
Ок. Давай тогда более конкретно. Назови проекты которые для тебя интересны которые вышли первые ли эксклюзивно на РС.
От себя назову игры ради которых буду брать себе PS3:
1) Davil May Cry 4
2) Tekken 6
3) Final Fantasy (какая то там часть :) )
4) Assasin Creed
Tienn
Гость
17:27 11-01-2007
Кстати на PC реально жду только C&C 3: Tiberium Wars
Tienn
Гость
17:40 11-01-2007
На последней Е3 были отчеты представителей индустрии разных стран. Точные цифры сейчас не скажу, но РС как основная игровая платформа уже около года только в России. Америка на 80% играет в приставки
По-моему фиговые какие-то цифры. Миллионы играют в WoW, это я знаю точно. Сейчас с выходом add-on к ней ещё больше народу прибавится. Вот когда на приставки её портируют так чтобы можно было приставочники могли играть наравне с РСшниками или достойную замену сделают, может побольше народа переметнётся.
А кроме WoW есть ещё lineage, everquest, city of heroes, eve online, CS опять же и т.д. И все эти игры охеренных требований к компу не предъявляют.
Хотя может больше поламерики в приставки и играет, поиграет -поиграет и на компе в сеть лезет :)
Гость
17:45 11-01-2007
Конечно. Выше я писал что ММОРПГ так и останутся на РС. Не о них речь.
Tienn
Гость
17:46 11-01-2007
Кстати в ВОВ играет 7 миллионов, в икс бокс 10,5 миллионов
Кстати ММОРПГ активно шагает и на приставки - по крайней мере скоро выходит Age of Conan для иксбокса. Будет ли он на пс3 не знаю... И я думаю это первая ласточка. Кстати там есть ФФ уже давно, но она устаревшая... Есть еще онлайновая фэнтэзи стар, а почти все игры на боксе имеют крайне зачотный мультиплеер. А в кс кстати чота уже давно не видел играющих особо, хотя конечно до сих пор еще играют...
Что касается ВоВ - я думаю тут тоже не все так однозначно, рано или поздно будет нечто подобное и на приставке - близы не дураки и вполне ситуацию понимают. Собственно, это всего лишь вопрос интерфейса - думаю проблема вполне решаема. Тем более, что уже сейчас есть и клава и мышка для хбокса.
Tienn
Я сейчас прям не отслеживаю самое готовящееся к выходу новьё (выше писал, что один хрен до марта не поиграть будет), а потому сходу назвать невышедшие на РС проекты не могу. Это надо новости пошерстить, особливо, коль сравнивать даты выхода. :)
Список того, во что хочется поиграть или играется у меня вот: http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=2055331
Конечно, тут далеко не всё эксклюзивы - но я собственно за ними и не гонюсь. У меня не лопнет от негодования ряха, если в хорошие игры будут играть и приставочники. Времени у меня на игры мало, не то, что в былые годы - я и хорошие гамы не все успеваю переиграть, увы.
Кстати, вернусь чуток назад. Многие игроки разочарованы Oblivion'ом из-за его казуальности, обрезаным возможностям и нитям сюжета. (Прямая заслуга приставок, кстати - в их угоду резалось всё). Думаю, это не секрет?
Что до эксклюзивов - могу вспомнить старое. Кучу стратегий, некоторые хорошие наши игры (Звёздные Ренджеры к примеру, Ил-2, etc), РПГ (опять же Готики и Аркс Фаталис). Но это дело прошлого. :)
От себя назову игры ради которых буду брать себе PS3:
1) Davil May Cry 4
2) Tekken 6
3) Final Fantasy (какая то там часть :) )
4) Assasin Creed
Первая и третья могут появиться и на PC. :)
Гость
18:42 11-01-2007
Игроки всегда чем то недовольны. Возьми любой игровой сериал и почитай по нему форумы. мнений будет 50\50.
Мне кстати обливион не понравился не по арту не по геймплею, я тоже фанат первых двух Готик.
Но с мнением людей не поспоришь - Обливион лучшая.
Tienn
Лучшая в чём? :)
Фанаты сериала (к которым я не отношусь: так уж сложилось, я начал с Морра, т.е. третьей части, не считая всякой левизны типа Редгарда и Беттлспайра) считают Обливион очень неудачным. Как всё же большой любитель предыдущей части, излазивший её вдоль и поперёк, к ним присоединюсь: жалкое подобие - по геймплею. Упрощено и казуально донельзя. Просто, геймплей короток, мир мал и слабо интерактивен. Графически стало лучше, да. И только-то. Игра хорошая, но не шедевр - увы. Налицо следствие сесть одной задницей на несколько унитазов (игровых платформ). Вышло ни то ни сё. :(
с мнением людей
Ну, если соглашаться с любым мнением людей, то лучшая игра - вообще Томагочи какая-нить. :)
Что до трабл с Виндами-дровами - вот почему у меня ничего не летит? ХР два года работает, на АТИ-видях своих не жалуюсь.
Гость
20:07 11-01-2007
У меня вот винда регулярно летит. Не умею я ей нормально пользоватся, что мне теперь в игры не играть?
Tienn
Гость
20:32 11-01-2007
Ну, если соглашаться с любым мнением людей, то лучшая игра - вообще Томагочи какая-нить. :)
Лучшая - выбранная большей массой людей. ИМХО. Она может мне не нравится, но хуже игра от этого не станет.
сарказм на высоте :))
You can tell that developers are committed to quality when they set impressive goals like "will appeal to the FPS crowd", "have fun without having to deal with the complicated stats", and "act faster in real-time dialogues". I can't tell you how many times I felt frustrated trying to use those slow archaic turn-based dialogue systems that simply don't belong in next generation games. I'm sure that when you meet your friends, you all just start shouting at the same time until you feel that you had a good conversation. Am I right? Then why do we have to deal with those dialogue trees and stuff? Games should be fun!
Я не могу сказать что он идеален, не могу сказать что плох. Ну да, это не игра всей моей жизни, но тем не менее я ее с удовольствием прошел и еще буду играть на боксе, думаю. А может и на писи - с этим отличным модом. Чего там такого говнистого - не вижу. Уж если на то пошло, то хуже НВН первой я говнища не видел. Ни сюжета нормального, ни интерактивности, ни алайнмента, ни интересных квестов, ни смысла какого-то, ни драматизма, диабла уебищная по днд правилам. Даже интерфейс по большей части слизан с Данжн Сидж, а тот в свою очередь с диаблы... Бякость. А Обливион вполне себе ничего, не идеален, но хорош и красив.
morbid
Обвилион не только хорош и красив. Насколько я помню на момент выхода на PC это была самая безглючная RPG в отличии сами знаете чего тут пропеареного. Все таки дагерфол чему-то научил Бетезду. :)
Кстати да. Мне тут постоянно пиздят про Готику, которая мало того, что не такая красивая, так еще багует как неизвестно что и ко всему требует какой-то нереальной машины...
Чойт после вчерашнего разговора задумался - а не заехать ли купить ХыПокс? Передумал - всё равно времени мало играть. :)
Tienn
Да кто ж спорит. Конечно хорошая; вопрос, хорошая в чём? :)
Вот пример - Диабло. Его могут миллионы назвать хорошей РПГ, но рпгэшники старой школы лишь ухмыльнутся; Диабло - rogue-rpg или просто rogue. А rogue многие считают скорее экшеном, нежели ролевухой. Ну, или другой пример. Возьмёт ID Software и сделает великолепную аркадку, с сюжетом... но назовёт её не много ни мало Doom 4. В неё сыграют миллионы детишек (т.к. в угоду массовости игра будет мало кровава) и назовут лучшей; но поклонников прошлых поделок ID игра разочарует. Вопрос: что нам, являющимся этими самыми поклонниками толку от того, что миллионы детишек назвали Дум 4 лучшим? :)
Alamar [Comcor-TV]
Неа, не говно. Игра хорошая - но не более того. Проходная, заурядная, хоть и качественная поделка. Но предыдущие игры серии были шедеврами, вот в чём дело. В сравнении, Обливион - провал. Не все любители серии даже его доиграли, взявшись: очень уж сильно разочаровались.
впрочем это общая тенденция - сделать казуальную игру сразу на нескольких платформах и нарубить бабла...
Ага. Почему я и беспокоюсь за судьбу Фола3, которым сейчас занята Bethesda. Если он будет мультиплатформенным (а то и чисто платформером на радость Сёве), то игре можно ставить оценку "пиздец" заранее. :(
A cсыла зачотная! :)
Hashinger
Две вещи. :)
1) Глючный Баггерфол занесён в анналы и считается лучшей игрой серии.
2) Готики 1-2 были безглючными изначально; т.е. попадаются баги в любой игре, но воя и даже недоволных вскриков не было. Я ни одного бага не словил и вряд ли кто с ходу вспомнит, баги-то. Проблема третьей Готики, что разработчики замахнулись слишком на многое (как в плане графики, так и в плане геймплея) и не уложились в сроки. Об этом уже много говорили, да и ещё немало скажут. Делай Готику на слегка модифицированном в угоду тенденциям в графике (и весьма неплохом и по сей день) движке, игра бы вышла вовремя, вылизанной по самое не могу. Увы-увы, этого не произошло.
necros в готиках был баг на баге, ловил неоднократно много и часто. Кстати возможно это одна из причин невыхода ее на приставке - туда багованные гамезы не пущают.
у меня вот тоже в готиках ни одного бага не проскакивало
может у тебя в то время винда уже замусорена была? - есть у неё такое свойство - в играх баги выдавать неизвестно из-за чего
лично я считаю готики 1-2 одной из лучших серий в последнее время, не из-за графики, а из-за геймплея и атмосферы, третью готику не пробовал ещё.
мне по большому счёту лично похуй на графику, главное, чтобы играть было интересно, поэтому вся эта лабуда и напрягает, как сейчас, когда в играх делают упор на красивую картинку, которая к тому же ещё и тормозит и багует.
пэтэ ну про атмосферу готики и геймплей тамошний я ничего не говорю. Не скажу что это лучшая игра, которую я видел, но вполне достойная. Ей бы еще нормальное управление и нормальную анимацию - цены б ей не было.:)
Писишные же игры вырождаются - или бросаются с головой в кэжуал или же становятся таким откровенным неиграбельным дерьмищем, что диву даешься. Причем та же самая "Красивая" картинка не являясь ничем на самом деле красивым, окромя набора современных эффектов, хаотично понатыканного по уровням, тормозит топовые машины.
ПРиставки в этом отношении мне понравились - и геймплей хороший и графика и игры не проходятся за четыре часа и вообще все хорошо.
пэтэ
Я бы не стал так слепо верить словам про баг на баге. В особенности, коль это слова человека, ранее говорившего, что видел Готику на приставках; а до этого (не в этой теме), что ни одной Готики не прошёл из-за "уёбищного управления"; а ещё ранее говоривший "мне не нравятся, когда тебя пиздит любая птаха". Птахи там вначале самом, ага? У меня неплохая память и я могу отследить, когда люди банально начинают гнать, аки легендарные Хобареки. Для интереса - поинтересуйся какие именно страшные баги он запомнил. :)
А кроме того, багов в игре действительно было ну крайне мало. В англоязыкой и русской версиях - точно, за немцев не скажу. Достаточно форумы пошерстить, освежить память. Догадка про засранность системы ближе к истине.
мне по большому счёту лично похуй на графику, главное, чтобы играть было интересно
Респект. Но там и графика была хороша всё ж.
morbid
Ну скажи же, что я вру и как всегда нихера не знаю, что ты прошёл обе Готики. Или хотя бы "не прошёл, но играл!". Ну же, о Великий. Через пару лет ты скажешь, что прошёл третью Готику. :)
necros ты опять пиздишь. Я нигде не говорил, что видел готику на приставках, я говорил что вроде бы она (первая) есть на хбоксе первом. Я не готов в этом поклясться. Может быть и ошибаюсь.
Не прошел я ее действительно из-за уебищного управления, да. И мне действительно не нравится, когда меня пиздит на шестом -седьмом уровне любая хуйня, потому что уебищно управление. Не игра, а управление.
Про баги, я уже написал, в основном это несрабатывающие скрипты, переодические провалы в тар тарары и прочие приятные штуки. В английской версии.
Система тут не при чем - я ставил готики несколько раз - в общей сложности примерно по три раза каждую, могу на один раз ошибиться - давно уже было.
Графика там действительно на тот момент хороша. Но кстати весьма не быстра, особенно загрузка.
Не прошел, но играл и вторую почти прошел - где-то процентах на 70 заебся, потому как в одной из стоянок бандюков один и тот же скрипт слетел подряд раз пять во время диалога и я разозлившись, плюнул.
Третью, я если пройду - обязательно напишу.
З.Ы. Некрос, мне постоянно интересно - отчего ты меня постоянно пытаешься поймать на каком-то пиздеже, я вроде не в суде, да и ты всего лишь обычный московский геймер, а не прокурор. Почему ты тут постоянно пытаешься кого-то в чем-то уличить? Ты обиделся кисо, что мне не так нравится готика, как тебе? А может быть тебе обидно за писи? Но это факт и ничего с ним не сделаешь? Купи уже себе хбокс, ты себе можешь вполне позволить - и не бесись:)
Гость
Заметь, патчи - ко второй Готике, к первой нету не буя (не считая немок). Англоязыкая вышла существенно позже немки и была вылизана. Тем не менее, рассказы про баг на баге продолжаются. Где-то тут недалеко наш фантазёр рассказывал, что прошёл (как он это называет) все игры для РС и приставок - видимо даже пойманный за руку, не желает выходить из образа. :)
С Готикой 2 ситуация иная, она патчевалась. Я не патчевал, на моей памяти (кстати, надыть освежить в памяти, почему - диск достать поглядеть)... но кто ж меня будет слушать. Зато можно поискать недовольство "глючностью и забагованностью" на Камраде.рю, одно время там был очень хороший и динамичный форум: http://www.kamrad.ru/forumdisplay.p...6fe&forumid=167
Несоменно, коли в Готике 2 "заёбывали баги со скриптами и провалы в тар тарары", об этом много-много можно почитать в тредах. :)
Я скажу, где действительно были баги. Забагован был вышедший годом позже основной игры аддон Night of Raven.
morbid
:)
Ты обещал рассказать про с десяток (или называлась цифра "двадцать"?) великолепных игр для X-Box360. Я правильно понял, что речь о эксклюзивах? Расскажи. Что до покупки - коль времени много будет, обязательно Х-Бокс360 куплю, не переживай так. Я ж, в отличие, не на платформах циклюсь и не том, что подешевле - а на хороших играх. Ради одного GoW, коль не портируют, куплю. Для Tekken 5 купил же PS2. :)
necros ты опять пиздишь. Я нигде не говорил что прошел все игры для писи и для приставки. Но играл почти во все. Если игра говно или же забагована до нельзя или же в ней ебаническое управление (как например, в Готике той же - до конца я не дохожу. Но я считаю что если я прошел 50 процентов игры, то могу уверенно о ней говорить и не сомневаться в своей компетентности. Так что как бы ты ни хотел начем-то поймать меня за руку ( а тебе видимо постоянно хочется - тебе б провокатором работать на производстве:) - не получается.
Патч кстати для готики 2 я ставил, в надежде что он поможет. Но не могу сказать что сильно спасло. Вкупе с неудобным (лично для меня неудобным и кривым - кому-то может и нравится) управлением - получилось, что игра хоть и красива и интересна - неиграбельна.
Во-вторых я тебе кажется нигде ничего не обещал, но в принципе если интересно, могу назвать сразу десяток игр на боксе, в которые лично я считаю очень даже стоит играть:
Gears of War
Saint's Row
Lost Planet
Rainbow Six Vegas
Call of Duty 3
Tomb Rider
Chromehounds
Dead Rising
Just Cause (именно бокс версия прикольна - на компе мне не понравилось)
Hitman Blood Money (давно прошел на писи, но перепройду на боксе - она гораздо красивей)
N3: Ninety-Nine Nights
Outfit
Dead or Alive 4
Fight Night
WWE SmackDown vs. Raw 2007
Kameo
Battlefield 2: Modern Combat
Condemned: Criminal Origins (есть на писи, но на боксе страшней играть и красивей)
Ghost Recon Advanced Warfighter
Perfect Dark Zero
Elder Scrolls IV: Oblivion
Burnout Revenge
Blazing Angels: Squadrons of WWII (есть на писи, но мне нравится с падом на боксе)
Two Worlds (скоро выходит)
Warhound (скоро выходит)
Darkness (скоро выходит)
Assasin's Creed (скоро выходит)
Это вот то, что я играл, играю или собираюсь поиграть на ХБоксе. Навскидку - сколько штук не считал и без лазения по каталогам обошелся, наверняка ченить забыл.
З.Ы, Да с чего ты взял, что я циклюсь на платформе одной? Я писи вон не выбрасываю, а отлично играю на нем в НВН2 и Вора3, задумываюсь о покупке ПСП со временем, у меня стоит эмуль нинтенды ДС, и всех наверное существующих платформ, учитывая даже тормозной и почти неработающий эмуль пс2. Около тридцати гиг моего харда забито играми для первой соньки и около десятка - нинтендо, сегой и денди. Мало того, чтобы ты потом не тыкал радостно пальцем, скажу сейчас - я буду даже делать апгрейд. Но нескоро и только когда предложат чота революционно новое незадорого. В нынешних условиях гонки я схожу с писи дистанции - больно дорого и бессмысленно выходит.
:lol:
Короч, всё ясно, пожалуй. С таким списком - да, воистину умер РС.
R.I.P., светлой памяти тебе, старый айбием-совместимый товарищ. :cry: :cry: :cry:
На писи игр достойных играния куда меньше, к сожалению. Собственно три жанра оставшихся - хардкор рпг, стратегии и квесты. Во вторые и последние я почти не играю, а ради рпгшек вот собссно и придется делать апгрейд...
З.Ы, Да, конечно половина представленного будет на писи... ТОлько чтобы поиграть в это там, необходим комп за 2000-3000 и куча геморроя. А в моем случае надо скачать образ, прожечь на болванку и играть себе.
З.З.Ы. Телевизор конечно придется купить... НУ так его давно пора сменить уже - один хер с 1991 года не менялся... А можно пока к монитору подрубить.
пэтэ а еще под нее нужна новая мать, новый проц, новая память, новый блок питания, новый корпус ну и новый хард до кучи уж... В общем, все равно больше штуки баксов получается. А через полгодика выйдет 9800 под который тут же заточат новые игры...
пэтэ
Понимаете, в 8800ГТ фишка отнюдь не в скорости. Я не думаю что АТи или кто-либо еще в ближайшее время сделает такую процессорную систему как у этой карточки. Один мой одногруппник даже пошутил, хотя очень по делу и даже доля правды есть - если НВидиа дальше с этой системой пойдут, скоро весь компьютер можно будет держать на процессоре видюхи, а на ее память ставить операционку.
Что до апгрейдов РС - совсем недавно ты говорил, что забудешь про них года на 4, а компа существующего для инета-графики-музыки - хватает? У Гашынгера в теме-то. Опять я запиздился? :)
пэтэ
АТИ ответ, кстать, задерживает пока. Но я ожидаю нечто очень мощное - а там и глядеть будем. Кстати, графика XBox360 - атишная ж вродь? :)
Что до 8600 - этж кастраты; надо сравнения производительности дождаться, с существующими картами. Вполне возможно, что кастраты вполне резвые... только вот тестов бы результаты глянуть.
Что ты хочешь сказать этим торрентом? То что есть патчи? Нафик оне мне, я прошел уже все, а апдейт для нее у меня два раза уже лился...
А компа года на два-три я думаю, мне хватит. А потом апгрейд:)
А компа моего мне для всего кроме игр хватает с лихвой, я не знаю какую надо задачу поставить потожопу, чтоб он серьезно завис...
Ну всё, я для себя решил - счас покупаю дешёвую карточку (GF 6600, счас у меня Gf 4600 - слот AGP), чтобы гаматься в игры, которые я ещё не прошёл (HL2, Thief 2, q4, doom3, NWN 1-2 и из того же периода - сидючи в WoW у меня на них времени не было).
Потом как ситуация с GF8xxx и ATi R600 устаканится - продам весь комп или родителям его отдам и соберу новый.
Могу конечно мать поменять на PCI-E и оставить старый проц Athlon 3000 (слот 939) и память DDR, но имхо это пустая трата денег, потому что новые видеокарты они будут тормозить.
Кто-то писал в форуме на ixbt, что поставил GF8800 - Oblivion тормозил пока проц не разогнал, при чём проц один из последних.
И уже сейчас игры начали под мультиядерные процессоры делать (Crisis).
Приставку тоже куплю потом какую-нибудь или xbox 360 или sp3. Ради virtua fighter 5.
уже прикрутили - GF 8800 4 шейдеры поддерживает и Crisis будет под них оптимизирован
под нее нужна новая мать, новый проц, новая память, новый блок питания, новый корпус ну и новый хард до кучи уж...
ну вот поэтому я и говорю, что надо от старого железа избавляться.
вот кстати, чтобы БП и корпус не менять, можно поставить такую приблуду, которая в 5'' отсек ставится и питает только видеокарту, мощность около 300 Вт, стоит около 1000 р. Хотя корпус всё-таки менять придётся - 8800 - длиной 27 см.
Nyarlathotep Понимаете, в 8800ГТ фишка отнюдь не в скорости.
А в чём? Dx10? шейдеры №4?
То, что эта платформа мультипроцессорная или ещё какая-там - мне по барабану.
Графический ускоритель мне нужен, чтобы графику ускорять.
И то, что данный ускоритель показывает в тестах цифры в 2 или более раз превышающие предыдущее поколение, очень даже ему в плюс.
necros АТИ ответ, кстать, задерживает пока.
В феврале вроде обещали, уже и картинки новых карт в сети были - тоже длинные, как и 8800.
Кстати, графика XBox360 - атишная ж вродь? :)
графика атишная, но вот проц IBM делали, при чём специально для данной приставки, т.е. для аппаратнонго обеспечения игр.
А специально разработанные аппаратные средства для определённой задачи всегда были лучше, чем когда выполнение данной задачи на уже имеющемся железе подгоняется путём шаманства программеров.
Что до 8600 - этж кастраты
имхо ситауция будет таже, что и с 4600/4800 6600/6800 :
процы делают на одной подложке, потом часть отбраковывается и ставится на более дорогие карты, отбракованные - на более дешевые, при этом их легко можно разогнать.
Если будет также, что отличия в 5-10 fps, то смысла переплачивать в 2 или более раза не вижу.
Хотя если цена будет на уровне 250-300 баксов - ещё можно подумать. Уже сейчас 8800 в США 450 баксов стоит.
Ну вот я себе для своей старой машинки (проц 2.8, гиг ДДРа) поставил агпшную Х850 от АТИ - вроде более менее и НВН2 идет и обливион не сильно чихает... Так что думаю, смело можно года полтора играть в ХБОКС и в уже вышедшие гамезы.
пэтэ вот кстати, чтобы БП и корпус не менять, можно поставить такую приблуду, которая в 5'' отсек ставится и питает только видеокарту, мощность около 300 Вт
А у тебя сейчас сколько Ватт? А то ведь слухи о гиперпотреблении электричества современными компами... мягко говоря, преувеличены.
В феврале вроде обещали
Угу, обещали. Но где-то проскальзывало, что задержка - что-то они дорабатывают там. Теперь не раньше марта, дескать...
ЗЫЖ Нам бы штатовские цены... компы-техника-машины. :)
Увы. Смело переводи зачёркивай знак доллара и пиши евро - будет боле-менее похоже на правду.
350 Вт, честных, БП Enermax - когда то заказывал вместе с посеребренным кулером для проца в компании, которая занимается доставкой из штатов, накрутили они правда чуть ли не 100% от стоимости.
Нам бы штатовские цены...
не, похоже, что всё к тому и идёт, что если хочется выкинуть 1,5 килобакса и играться в современные игры сейчас, то лучше купить х-покс, а оставшиеся деньги истратить на LCD HDTV с диагональю 32+
morbid
ты Обливион на х-боксе видел? как он по сравнению с РС-шным?
пэтэ не, похоже, что всё к тому и идёт, что если хочется выкинуть 1,5 килобакса и играться в современные игры сейчас, то лучше купить х-покс, а оставшиеся деньги истратить на LCD HDTV с диагональю 32+
Самая мудрая фраза во всех комментах:)
Кстати если ставить какую-то приблуду в корпус за 1000 рублей, то не проще ли просто новый корпус с блоком питания на 450 ватт...
З.Ы. Обливион - видел. Как на писи на макс. настройках.
Таки похоже есть одна игра, ради которой Хы-Покс 360 придёццо брать. Экслюзив, хуле ж. Fable 2.
Если не объявят версию для РС, делать будет просто некуй.