заграница нам поможет?!

padre A Может быть. А вот не заграница точно не поможет.

эх не любите вы Родину... жаль

padre A это она нас не любит.

а сажите что должно измениться чтобы вы пересмотрели это утверждение?

padre A я должна как минимум быть уверена в том, что в старости я не буду голодать. Прямо сейчас я хочу жить а не выживать. И еще я хочу чтоб мужчины ценили женщин.

ну так это не притензии к родине а к тем людям которые здесь у власти. на стоит ассоциировать тех кто пришел на 8 лет со страной которой 1000 лет

а насчет мужчин... ну как вам сказать очень разные они как и женщины тоже.
я вот например очень ценю женщин, уважаю и всегда уважал хотя и разделяю то мнение что далеко не все представительницы прекрасного пола действительно прекрасны

главное не обобщать я заниматься конкретными делами и общаться с конкретными людьми а не со стереотипами.

а ей обязательно замуж?

padre A это не притензии к родине а к тем людям замечательно. и что, вопреки этим людям безбедная старость мне гарантирована?

я вот например очень ценю женщин возможно. Но по моему личному опыту иностранцы ценят женщин выше.


главное не обобщать - и что тогда нужно делать? продолжать любить родину? А родина - это не обобщение?

padre A
главное не обобщать я заниматься конкретными делами и общаться с конкретными людьми а не со стереотипами - ты сходи, к примеру, в пенсионный фонд, поинтересоваться насчет своей будущей пенсии, вот и пообщаешься с конкретными людьми, не со стереотипами.

К родине претензии, или к людям - это одно и то же, родина - она такая, какой ее делают населяющие ее люди, а абстрактно любить родную березку можно и где нибудь в австралии.

Ёженька - честно говоря, одно могу сказать, Францию - не советую. Жить тут приятно, но замуж за француза - по моему, не очень.

Alexvn я ее как-то и в расчет не брала... Не знаю, почему... вроде говорили, что французы на наших женятся неохотно, расчетливы слишком... А ты почему думаешь что с французами плохо жить?

Ёженька - потому что я знаю слишком много девушек, вышедших за француза, у которых все не очень хорошо сложилось, и лишь одну пару, которые счастливы по крайней мере с виду. Возможно, это просто мое личное невезение, но все же.

В любом случае я продолжаю считать, что лучший вариант в таких случаях - прижившийся в чужой стране соотечественник, по очень многим причинам (и нет, я не имею в виду себя, я тебя на подругу не променяю)

Alexvn но все же, может, пообобщаешь немножко про национальный характер хранцузских мужуков?

я тебя на подругу не променяю - ну что ты, мне бы это и в голову не пришло.
Хотя ты знаешь, она действительно заслуживает наконец этого, как его... щасья.. хоть она и татарка то ли наполовину то ли полностью, но это просто эталон какой-то русской экспортной жены. И при этом очень добрая, очень чистая, энергетически очень... ммм... положительная... Чуть-чуть не от мира сего. самую малость, но на экспорт по-моему самое оно... А здесь она обречена на наших пьяных трактористов, которые меньше чем на модель не согласны.

padre A это не притензии к родине а к тем людям замечательно. и что, вопреки этим людям безбедная старость мне гарантирована?****


видишь ли Ёженька… никому в мире не гарантировано НИЧЕГО. Нам не гарантировано что мы до завтра дожвем.
Кстати видя тя на фотке со спины смею предположить что ты довольно молодая особа. Стоит ли думать о старости сейчас?

Но по моему личному опыту иностранцы ценят женщин выше.***

Ну тут можно до хрипоты спорить.
Один случай приведу. У моих знакомы одна вот так выходила замуж на запад познакомились попереписывались, поперезванивались, короче приезжает она туда. И первый вопрос который она слышит в реале от своего суженого: сколько раз в день она есть. Он видите ли денег бросать на ветер не собирается(((
Потом можно рассказывать сотни правдивых историй что случается с нашими барышнями ищущими счастье за океаном, где они оказываются и т.д. и т.п.
В любом случае утверждение что иностранцы ценят женщин выше – спорно а вот то что наши женщины очень мало ценят себя – вполне очевидно. Уважение к тебе других начинается с самоуважения.

главное не обобщать - и что тогда нужно делать? продолжать любить родину? А родина - это не обобщение?****

конечно обобщение, пока в это слово не вложены конкретные понятия. Каждый по-своему воспринимает и трактует это слово. А ты как?

+++++++++++++++

ты сходи, к примеру, в пенсионный фонд, поинтересоваться насчет своей будущей пенсии, вот и пообщаешься с конкретными людьми, не со стереотипами.****

уверен что это общение не доставит мне радости. Но родина здесь при чем?

К родине претензии, или к людям - это одно и то же, родина - она такая, какой ее делают населяющие ее люди, а абстрактно любить родную березку можно и где нибудь в австралии.****

Все таки мне кажется что любят (если любят) не «за что» а «потому что». Вот любят родину за то что она Родина, и если человек любит ее то и старается сделать так чтоб с его помощью жить здесь стало луче. Ведь высшая любовь – это любить ничего не желая взамен.
Я сильно сомневаюсь что Родина дала много тем 27 000 000 которые погибли защищая ее в ВОВ. Просто люди любили родную землю, как это не банально звучит.
Тут вопрос приоритетов: для кого-то Родина это пенсионный фонд, а для кого-то Достоевский, Пушкин, Андрей Рублев, Сергий Радонежский, Суворов, Высоцкий

Ёженька - знаешь, по моему французские мужики - они до самой старости остаются какими то несколько невротическими детьми, не все, конечно - это чудовищное обобщение с моей стороны - но многих таких я встречал и знаю, они веселые, легкие, дурачатся, а могут и истерику устроить на ровном месте. Но мне сложно судить, Оль, я ж с ними не живу.

Nadezda ой, не увидела... Я думаю, ей надо замуж. Конечно, она классическая мать-одиночка по русским меркам, но на самом деле ей хочется быть за мужем. Он женщина, абсолютная женщина. Надо ли абсолютной женщине замуж?

Alexvn оооо.... истероиды - это моя карма))) они во мне души не чают и сразу жениться рвуться))) таки сгонять что-ли, пощупать за вымя?)))) Но не для нее такие детишки точно.

Надо ли абсолютной женщине замуж? не знаю...
наверное, мне далеко до абсолюта...

padre A
уверен что это общение не доставит мне радости. Но родина здесь при чем? - потому что это - родина. Не Достоевский, Пушкин и Андрей Рублев, которых можно повсюду носить в своем сердце. А вздорная кошелка из Пенсионного фонда, которая будет определять размеры твоего обеда в старости.

Вот любят родину за то что она Родина - по моему, это бессмыслица.

Ёженька
таки сгонять что-ли, пощупать за вымя?)))) - вот нет чтоб ради меня сгонять, истероидов ей захотелось

padre A на фото не я, хоть и очень похожа. Мне 33, а о старости думать никогда не рано, иначе думать придется слишком много. что касается прочих высоких материй... Выражу глубочайшее уважение и к Пушкину с Достоевским, и к 27 миллионам. И свою огромную претензию к стране, которая и с погибшими и с оставшимися в живых, на своей крови вынесших ее суверенитет и т.п. обращается как с пушечным мясом. Добавлю, что ради сохранения принадлежности к тому же гражданству (кстати, к другому уже) что и эти глубоко уважаемые мною люди, не собираюсь жить там, где я никому иначе как сырье не нужна и где меня даже как сырье ни ценить ни поддерживать не хотят. И бог с ними, с гарантиями.

Nadezda мне далеко до абсолюта ай, брось... ты тоже Женщина)))

Alexvn Вот любят родину за то что она Родина - ага. а русские бабы любят мужиков за то. что они... ну, по паспорту и по первичным половым...

Вот что моя родина, дай ей бог здоровья, всегда умела, так это пропаганда... На ней и стоит. А лучше б таки поучилась не словом, а делом...

Alexvn вот нет чтоб ради меня сгонять - я уж думала, ты никогда этого не скажешь)))

Ёженька - да я все надеялся, что достаточно будет намеков, моя ошибка

Alexvn ах, намеков?! ну так вот на ж тебе!)))

так что, мне не ехать сегодня за Словакию платить?)))

Ёженька - какая еще нафик Словакия? Париж - во Франции

потому что это - родина. Не Достоевский, Пушкин и Андрей Рублев, которых можно повсюду носить в своем сердце. А вздорная кошелка из Пенсионного фонда, которая будет определять размеры твоего обеда в старости.***


ну… как говорится, кому и кобыла невеста.)
для меня это не родина а ее болезнь. Видите ли о литературе судят по гениальным писателям а не по графоманам, о музыке по великим композиторам а не по лабухам. Так я стараюсь судить о России по ее гениям а не по мерзостям которых везде навалом. Опять же повторю: вопрос приоритетов.

Вот любят родину за то что она Родина - по моему, это бессмыслица.****

Почему? Любят же мать за то что она мать.


Мне 33, а о старости думать никогда не рано, иначе думать придется слишком много. что касается прочих высоких материй...****

Вот-вот как только мы рождаемся сразу начинаем умирать.
Скажите а место вы на кладбище себе купили. Если нет то почему?

не собираюсь жить там, где я никому иначе как сырье не нужна****

если вы сами себя оцениваете как сырье то вы сырьем будете везде.
Может у вас просто дела нет которым бы вы с любовью занимались?

А лучше б таки поучилась не словом, а делом...****

Хорошо… тога давайте зададимся логичным вопросом: что вы сделали для Родины, чтобы что-либо от нее ожидать?

Alexvn но там лыж нету... А в Словакии АлексаВН нету... черт... вот задачка то!

padre A знаете что, ваши высокие и светлые, можно сказать, отдающие святостью чувства не вызывают у меня желания их разделить. Давайте остановимся на том, что я прагматична, меркантильна, может даже и вовсе бяка, и родину так как любите ее вы не люблю. Изволите заставить меня ее полюбить прямо здесь и сейчас или зададитесь вопросм как так получилось, что так много у этой родины разлюбивших ее детей?

padre A
Почему? Любят же мать за то что она мать - не знаю, я люблю мать совсем не за то, что она мать. Это общая, ни о чем не говорящая фраза - как и о любви к родине. На самом же деле, уверен, у любого, если покопаться, найдутся вполне конкретные причины и объяснения любви к матери.

Ты любишь, ммм, пряник за то, что он - пряник? Вряд ли, скорее за то, что пряник - вкусный и питательный десерт, так ведь?

Ёженька - ты же знаешь, что мир несовершенен, чего удивляться...

Alexvn почему несовершенен? просто все время надо выбирать...

не знаю, я люблю мать совсем не за то, что она мать.****

следовательно для вас представляет ценность не сама ваша мама а то что она для вас сделала

знаете что, ваши высокие и светлые, можно сказать, отдающие святостью чувства не вызывают у меня желания их разделить. Давайте остановимся на том, что я прагматична, меркантильна, может даже и вовсе бяка, ****

давайте не будем уходить в патетику
своими рассужденрями я предложил просто перестать рефлексировать и попытаться задуматься
и не более того

извините но пока что ваши рассуждения о родине происходят по мотивам народной сказки: узнал Иван-дурак что за морем есть молодильные яблоки

padre A
следовательно для вас представляет ценность не сама ваша мама а то что она для вас сделала - предположение неверное. Хотя то, что она для меня сделала, безусловно представляет для меня большую ценность.

Ёженька
просто все время надо выбирать... - я всегда тут

следовательно для вас представляет ценность не сама ваша мама а то что она для вас сделала -

да.


А то, что моя родина рассчитывала на мою любовь ничего для меня не делая. и то, что вам не нравится, что я на это не согласна - извините, не моя проблема))

padre A
узнал Иван-дурак что за морем есть молодильные яблоки - я не узнал... Я - за морем. И яблоки - есть.

предположение неверное. Хотя то, что она для меня сделала, безусловно представляет для меня большую ценность. ****

а то верно?
что у вас вызывает любовь к метери сам факт того что она вас родила или та польза которую вы от нее получили?

padre A а мне показалось что это вы несколько патетичны... что же касается "задуматься"... вам не приходило в голову, что то, что я пришла к выводам. отличным от ваших, не означет, что я ни разу незадумывалась?))

А то, что моя родина рассчитывала на мою любовь ничего для меня не делая. и то, что вам не нравится, ***

а что вы сделали для Родины.
потому что чтобы на сто-то расчитывать надо самому что-то сделать

padre A а ваши - не по мотивам анекдота "понимаешь, сынок, есть такое слово - родина"?)))

вам не приходило в голову, что то, что я пришла к выводам. отличным от ваших, не означет, что я ни разу незадумывалась?))****

это не вывод это рефлекси по принципу мне здесь дует, пойду в другую комнату. тут нет рассуждения тут есть просто реакция на раздражитель

а ваши - не по мотивам анекдота "понимаешь, сынок, есть такое слово - родина"?)))****

только если вы сами Россию считаете дерьмом
я не считаю

padre A чтобы на сто-то расчитывать надо самому что-то сделать - вот и родина все время так говорит. Особенно когда я ее спрашиваю, что я получу от нее за то. что делаю. А я. вы знаете, работаю ее населением. Моя родина, как и любая другая, хочет, чтоб у нее население было. Хочет, чтоб я тут жила, на нее работала, и рожала. желательно трудоспособных, а еще лучше - боеспособных. А моей маме она говорила то же самое. И моя мама ей родила меня и брата. а родина ей за это - нетопленый вагончик где вода на полу замерзает и пенсию по потере кормильца в 30 рублей, а я - грудная. А теперь моя мама инвалид, и здоровье она не в швейцарии оставила. А получит от родины знаете что? И никто ей не поможет. кроме меня, да и я смогу помочь только если таки найду родину поблагодарней. Которая не только задает вопросы, что я для нее сделала, но и сама на такие вопросы иногда отвечает.

padre A,Ёженька,

Родина, она бывает разная
Но у всех она своя...(с)

мне в свое время было очень сложно как то идентицировать себя по признаку Родины.
видетели, я родилась в Казахстане, тогда еще Каз ССР, папа у меня кореец, мама русская, говорили мы в семье по русски, в школе учили казахский, а жили - в рамках интернационалистических традиций. и кем я по-Вашему выросла?)

padre A ну где уж нам рассуждать по вашим правилам....

Задумывались все и не один раз. Толку-то. Сколько раз не говори "халва" во рту слаще не станет.
Мать и родину можно любить только за то, что она мать и родина. Но это еще не значит все ей прощать. А если она хуевая мать или хуевая родина - никакой пафос не оправдает неприязни.

Кореяночка тем кем себя чувствуешь, наверное? кстати.интерсно узнать мнение padre A на тему, кому должна любовь Кореяночка ))) да только ушел он. наверное, не нравится ему как мы реагируем. надо, говорит, по-другому....

morbid мы всю жись с тобой одинаково думаем, это даже пугает иногда))

padre A
что у вас вызывает любовь к метери сам факт того что она вас родила или та польза которую вы от нее получили? - любовь к матери у меня в первую очередь вызывают личные качества моей матери. Разве это не очевидно?

Ты когда девушку полюбил, это просто потому, что она - девушка, или все таки есть что то конкретное, какие то причины, по которым ты полюбил именно эту девушку, а не первую попавшуюся?

Про пряник я не зря спросил, напрасно ты эту аналогию проигнорировал.

Alexvn дорогой, ты увлекся отвлекся)))

Ёженька,
в том то и дело, что я более чем долго мучалась противоречивыми чувствами кто я где я кем я себя ощущаю...
совсем недавно разобралась

Alexvn ну девушку-то обычно все-таки выбирают, а потом уже любят. Родину и мать выбрать обычно не удается - какую дали, такую и дали...

Ёженька это все потому что я безусловно творческая, глубокая личность! Дада!

Кореяночка совсем недавно разобралась - я тоже))) моя родина - планета Земля, и меня не очень интересуект административно-территориальное деление)))))



morbid точно!)))

Кореяночка дык и кто?)

Ёженька - дорогая, разве мог я от тебя отвлечься? я всегда тут

в детстве (этакая кнопка, с вааажным видом) говорила, что Я - Юлия Тимофеевна - гражданин мира
сейчас:в душе я казашка. умом я русская, точнее европейка)
а по жизни (для равновесия) восточная женщина, кореяночка

padre A на тему, кому должна любовь Кореяночка ))) да только ушел он. наверное, не нравится ему как мы реагируем. надо, говорит, по-другому....****

для человека Родина та, с культурной средой которой он себя ассоциирует.
Я полностью ассоциирую себя с русской культурой и неприязнь к паразитам на теле России и всем болезням моей страны не мешает мне любить Отечество.

любовь к матери у меня в первую очередь вызывают личные качества моей матери. Разве это не очевидно?***

хорошо а если вы познакомились с человеком личные качества которого выше качеств вашей матери, станете вы любить этого человека сильнее чем любите мать?

Ты когда девушку полюбил, это просто потому, что она - девушка, или все таки есть что то конкретное, какие то причины, по которым ты полюбил именно эту девушку, а не первую попавшуюся?***

Тут другое. В данном случае вы любите человека чужого вам, с которым вас не связывает ничего кроме симпатии. Тут нужны причины чтобы полюбить. А вот женщине чтобы любить своего ребенка причин не нужно. Иначе получится что больного ребенка надо любить меньше чем здорового а если у соседей здоровый ребенок а у меня больной так что мне теперь своего не любить?

Alexvn осторожно... мне очень легко заиграться до всерьез...

Ребенка сменить нельзя. Родину - можно.

Кореяночка в душе я ... умом я ....)
а по жизни... слушай, а как ты это определила?))

Ёженька женщине чтобы любить своего ребенка причин не нужно истинная правда. Птому что природа наградила женщину инстинктом. И сделала это исключительно в интересах выживания рода, чтоб младенцы выживали, ибо любить их сразу по рождении вобщем-то особо не за что. А вот инстинкта родины никакого не сущестует. Наоборот, человек всегда стремился туда где лучше. А все эти любови к родине и патриотизмы придумали тогда, когда появились правительства и подданные.

padre A
хорошо а если вы познакомились с человеком личные качества которого выше качеств вашей матери, станете вы любить этого человека сильнее чем любите мать? - эти предположения к дискуссии не относятся. Суть сказанного в том, что всегда имеются какие то причины для любви - будь то причины материальные (что она для меня сделала), или психологические (мне рядом с ней хорошо).

А вот женщине чтобы любить своего ребенка причин не нужно - есть еще такая вещь, как инстинкт. Материнский инстинкт, например.

Alexvn гы-гы))) с тобой тоже одинаково думаем)))

в детстве (этакая кнопка, с вааажным видом) говорила, что Я - Юлия Тимофеевна - гражданин мира
сейчас:в душе я казашка. умом я русская, точнее европейка)
а по жизни (для равновесия) восточная женщина, кореяночка *****

утверждение типа я – гражданин мира сродни утверждению что все религии одинаковые или что все бабы стервы а все мужики козлы
мир он очень разный и человек живя в этом мире так или иначе ассоциирует себя с определенной ментальность, культурой религией, мировоззрением и т.п.
и как нельзя быть одновременно лошадью и верблюдом так нельзя например принадлежать к разным ментальностям, культурам и религиям.
Что именно мы выбираем из всего культурного многообразия зависит от многих причин кто-то выбирает в силу своего рождения и воспитания чей-то выбор несет в себе нравственную мотивацию.
Так что все таки я настаиваю на том что уже говорил: давайте различать великую русскую культуру великую историю России и тех гоблинов которые у нас населяют чиновничий аппарат и портят нам воздух.

Ёженька, методом долгих проб и ошибок
я же не и в России жила
и немножко мир смотрела...

padre A да ради бога, давайте! Так почему я обязана жить во власти гоблинов, если русская культура так велика что я ее и на расстоянии вижу?

padre A, там же написано:"в детстве". но да, так и есть, потому что выбор не всегда однозначен. особенно когда ты физически ощущаешь что состоишь из 2х порярных половинок. и выбор одной половине смерти подобен...

Ёженька - да я это знаю давно

padre A да что за родина такая, в которой сколько мы ее знаем - столько воздух и портят? Это как анекдот про питер был отличный:

Москвич приезжает в питер, заходит в обычный подъезд, вызывает лифт, закуривает.
Лифт открывается, там сидит мужик и срет.
- Москвич? - говорит мужик, подтираясь ладошкой и старательно обтирая ее об стенку.
- Москвич... А откуда вы узнали? - интересуется москвич.
- У нас культурная столица - питерцы в лифтах не курят!

Ребенка сменить нельзя. Родину - можно.***

Скажем так можно сменить место жительства гражданство.

Птому что природа наградила женщину инстинктом. И сделала это исключительно в интересах выживания рода, чтоб младенцы выживали, ибо любить их сразу по рождении вобщем-то особо не за что. А вот инстинкта родины никакого не сущестует. Наоборот, человек всегда стремился туда где лучше. А все эти любови к родине и патриотизмы придумали тогда, когда появились правительства и подданные.*****

Нет не согласен!
Если вы уж обращаетесь к животной сущности человека, к инстинктам то наравне с материнским инстинктом есть инстинкт защиты своей территории, который можно было бы рассматривать как зачаток человеческого патриотизма.


Материнский инстинкт, например.****

Ой бросьте. Что это за инстинкт если у нас 4 000 000 абортов в год.

Alexvn ты про мысли или про всерьез?))

да ради бога, давайте! Так почему я обязана жить во власти гоблинов, если русская культура так велика что я ее и на расстоянии вижу?****

а когда я говорил что вы что-то должны?

да что за родина такая, в которой сколько мы ее знаем - столько воздух и портят?****

не только
у меня совсем другое впечатление от своей страны.

padre A и что, инстинкт защиты территории не позволяет животному оставить ту территорию, на которой оно было рождено? гы-гы... Да подросший молодняк тут же и вышибают искать себе свои территории.

Ой бросьте. Что это за инстинкт - то есть нету никакого материнского инстинкта?

padre A а когда я говорил что вы что-то должны -показалось...

у меня совсем другое впечатление от своей страны -да. только мне кажется странным, что мы доказываем друг другу, чьи впечатления правильнее.

то есть нету никакого материнского инстинкта?***

есть
но человек на то и человек что может перебороть свой инстинкт или как в данном случае извратить.
а материнскую любовь не объяснить инстиктом потому что животное которое заботится о своем детеныше перестает это делать когда ребенок самостоятелен, а любовь матери временными рамками не ограничивается

К вашему счастью, людишки, не могу участвовать в дискуссе - я с КПК.

Скажу одно: одними инстинктами живут лишь простейшие животные. К которым вы вряд ли относитесь.

padre A
давайте различать великую русскую культуру великую историю России - любить и ценить великую культуру и историю я вполне в состоянии и отсюда, где мне не приходится ходить среди гоблинов.

Ёженька
то есть нету никакого материнского инстинкта? - конечно нету. Есть любовь в Родине

ты про мысли или про всерьез - наверное, и про то, и про другое

Alexvn продолжаем играть?

кпк-глюк

necros - listen very carefully, I shall say this only once

Ёженька
продолжаем играть? - осторожно

Alexvn ты осторожно или я осторожно? почему осторожно, а то что осторожно? и вообще - неинтересно осторожно играть. Или просто - играть неинтересно?

Alexvn
Трояк за английский.)))

necros а по-моему ты все отлично понял)))

Ёженька
Конечно, почему и поставил оценку ВээНу)))
Жывотные, хихикс.

Это к слову о животном сексе, Оль! 8)))

necros - чтооооо? Английский этой фразы безупречен, это вообще - цитата

Ёженька - слишком много вопросов, зачем, ведь можно просто играть

Ёженька
Продолжайте... интересно почитать.

Alexvn
можно просто играть

не тянет как-то...

http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=1867956

женщине чтобы любить своего ребенка причин не нужно
padre A - это вы как женщина говорите? если я вам скажу, что женщина может думать по-другому, это вас разочарует?

Любить родину, любить мать, любить ребенка... Всех под одну гребенку, как это все-таки по-русски!



Ёженька Офф-топ - по теме поста В Канаду тоже не советую - врачу придется долго и нудно переучиваться. Многие ниасиливают. Кроме того, пока я не встретила НИ ОДНОЙ русской жены местного канадца. Странно даже...
Хотя, если учесть, что по статистике 30% мужского населения Монреаля - пидарасы, то многое становится ясно Но я люблю пидарасов - они опрятны, общительны и внешне очень милы.
А замуж ей лучше всего за киприота - вот сколько ни встречала там пар русская-местный, не могла нарадоваться. Он ее обожает, на руках носит, фотомоделью считает. Язык простой и близкий. Климат курортный. Опять же, евросоюз. Очень рекомендую.

это вы как женщина говорите? если я вам скажу, что женщина может думать по-другому, это вас разочарует?****

хорошо, скажите тогда какие могут быть причины у женщины не любить своего ребенка

padre A ну, полагаю, мама Чикатило предпочла бы вообще никогда не рожать его.

Вообще безоговорочная любовь к Родине это что-то сродни слепой детской любви к своей маме, какой бы она, эта мама, ни была. Видели детдомовских детей? Каждый из них уверен в том, что его мама - самая лучшая.
С возрастом, когда начинаешь понимать, что твоя родина / мама сделала и чего она не сделала, это мнение меняется...

отредактировано: 09-11-2006 20:35 - Tati

Tati от за совет спасибо! Я и сама пожалуй присмотрюсь)))
а что они там, по аглицки гуторют? и как на детишек уже имеющихся реагируют?

Ёженька По-английски худо-бедно говорят почти все. Хотя все пары, которые я знала, были неанглоязычные (ну, например, жена-украинка, говорит, соответственно, по-украински, муж - киприот, говорит, ессно, по-гречески) - и НИЧЕГО!!! Как-то уживались. Мне иногда даже кажется, что языковой барьер только помогает строить крепкие доверительные отношения.
Для русских жен есть бесплатные курсы греческого, местные власти уже просекли, что к чему

По самому ужасному секрету - с бабами местными там совсем плохо. Плохо-плохо. Хуже не бывает. Это же остров. А на острове нация не застрахована от вырождения. Киприотская пошла странным путем - с мужиками еще туды-сюды (ну, правда, сексуально крайне озабочены), а вот у женщин... Короче, процент случаев шизофрении у женщин-киприоток самый большой в европе. причем с большим отрывом. Оттак от!

К детишкам относятся, как и везде - а именно зависит конкретно от каждого случая. Ввиду вышеизложенной проблемы с женщинами, кстати, там очень много отцов-одиночек, самостоятельно воспитывающих детишек от свихнувшейся жены.

пысы-пысы: я бы на твоем месте наравне с киприотами присмотрелась бы к грекам ваапче. А на арабов и турков забила бы окончательно. Резон - внешность и темперамент у греков те же, нов вот ментально они нам в 1000 раз ближе (христиане, опять же).
Насчет отдного руку дам на отсечение - на такую внешность, как у тебя, они молиться будут! И наверняка не поверят ни за что, что ты сможешь до них снизойти )

Tati да я на них и не западала, это так, шальные пули... Турок вообще с лица земли нах, арабы уж ладно путьс живут. Кстати, темперамент у арабов так себе, говорят, огни бенгальские, и мне опровергнуть это утверждение нечем)))

Но про киприотов-греков очччень интересно... Особенно ежели баб не хватает)))) А шо там у них с уровнем жизни мы вот еще интересуемся?)))))

Alexvn замуж за француза - по моему, не очень - можно подумать, что во Франции одни французы живут! там и русскоязычных полно)

Ёженька говорят Американцы - хорошие мужья и ценят русских жен. Но тут же смотря на кого нарвешься, можно так влипнуть, что ого-го! а профессия эта в Америке тоже профессия, только все экзамены сдавать придется и учиться по новой. Зато для американцев дитеныш - скорее приветствуется, чем наоборот.

padre A Стоит ли думать о старости сейчас? - а когда же о ней думать? ладно, если повезет и не доживешь? а если не повезет и таки да доживешь?
Любят же мать за то что она мать - Ты попробуй другими словами сказать то, что сказал? любят за что? за то что сумела словить спермотазоиду и забеременеть, а потом родить? Или все же за что-то другое?
следовательно для вас представляет ценность не сама ваша мама а то что она для вас сделала - а вы свою любите за способность к размножению что ли?

Ромашка влипнуть везде можно, от этого не застрахуешься, чо ж теперь, и не пытаться? Ну да и подстраховаться таки можно... А что занчит "говорят" - примеров нету?))))

Ромашка п.с. А с русскоязычными у меня и тут не складывается, так что сомневаюсь я насчет заграницы...

Ёженька 1. У меня есть примеры счастливых браков русских с американцами. Не знаю, будут ли они показательными в твоем случае Дело в том, что в обоих случаях русские женщины были (и есть) нечеловеческими страхуилищами. В России им не светило даже из самого темного угла не то что замуж выйти - залететь по пьяни. Мужья их, правда, тоже не Джеймсы Бонды - типичные представители своей нации. Один - толстый и веселый трак-драйвер. Второй - сухопарый лысоватый преподаватель чего-то там в университете.
Но жен буквально носят на руках! Профессор так свою просто до смерти обожает: когда он квартиру пылесосит, а она на диване сидит, он даже не просит ее ноги поднять - он подходит и нежно перекладывает ее драгоценнейшие ножки на диван.

2. Русскоязычные за границей шибко меняются.

3. Уровень жизни на Кипре - как в любой другой безалаберной южной стране. "Утомленные солнцем" )) Но никто не голодает.

Ёженька там же отселекционированные русскоязычные) впрочем и среди них полно того, чего нам не надо.
Русскоязычные за границей шибко меняются - но многие из-за стресса совсем мозгами едут ((
У меня есть знакомая она с американцем познакомилась по инету, поженились и все хорошо..было))) до тех пор пока они в отпуск в Кишинев не поехали)) там он ошалел от вкусной еды и теперь отказывается проводить отпуск в других местах))) Вот проблема))) А в остальном все хорошо)
Другой пример, моя подружка Маринка и ее нынче boyfriend Ин ( я часто о них пишу). Это же не муж - а находка!!!
Была я знакома с дамой, а у дамы дочка..и вот на мой невинный вопрос " а парень у дочки наш?" я получила ответ "слава богу, нет!" На мое изумленное "а почему такая реакция?" Дама уже спокойно ответила, что приехала в Америку свободной женщиной и у нее было много ухажоров, так вот так как американцы take care женщину, так никто не take care.

Была еще знакомая..ей было около 40-ка когда она, вдова, приехала в штаты с двумя детьми. Если для нашего жениться на женщине с детьми - подвиг, то для американца - не тема для разговора. Живут вместе уже четверть века и спорят только о политике) никаких других разноглассий нет.

Tati Русскоязычные за границей шибко меняются - да? В какую сорону?

Уровень жизни на Кипре - как в любой другой безалаберной южной стране - ну... скажем так - муж в состоянии потянуть безработную жену с выводком?))



Ромашка а как все эти "свободные женщины" устраивали свою "неличную" жизнь?

Ёженька ну... скажем так - муж в состоянии потянуть безработную жену с выводком?)) если он работает - то да, однозначно. А если балду пинает на пляже (а таких там тоже - море), то вряд ли.
Моя знакомая приехала из Украины с сыном. У ее киприотского Андреаса было двое детей (которые, правда, жили с бабушкой). Он легко их содержал. Она, правда, настойчиво хотела работать, поводом к чему было "накопить на образование сына" - на Кипре очень мало кто думает о высшем образовании детей.
Вообще просто надо искать приличного городского киприота (она-то вышла за деревенского) - там и язык будет, и образование, и заработок.

Tati деревенского? Пожалуй, это не только мне, но и этой моей подружке слабо))) А вот высшее образование настораживает... Похоже они и впрямь раздолбаи))) А вот... к примеру, в ресторане если женщина за себя платит сама - это нормально?

Ёженька А вот... к примеру, в ресторане если женщина за себя платит сама - это нормально? не, ненормально. Женщина - богиня, Афродита из морской пены. Как она может в ресторане за себя платить? Это ж абсурд!
Я тут, кстати, нашла двух канадцев, женатых на русских.
Рады безумно. Вот тут Ромашка написала, что никто так не take care женщину, как американцы. Но тут ведь не стоит забывать, что никто не будет так take care американца, как простая русская женщина. Они давно забыли, КАК это - чувствовать себя значимым, нужным, быть главой семьи. Это у них тоько в кинах осталось... Да и то... вспомни "Семьянина" с Николасом Кейджем. Уж как она его пилила, как пилила... Русская же так не будет. Ну хотя бы на первых порах и хотя бы из-за языкового барьера )

Tati Ой, Тать, слушаю тебя, и прямо верится в светлое будущее... Значит, нас пока трое кандидаток, одна правда об этом пока не знает... Я думаю, Кипра с Америкой должно хватить, если уж в канаде все так неоднозначно с орентацией)) А! О! А шо воны там думаут о лишнем весе?

И что, курортницы киприотов еще не развратили?

Ёженька А! О! А шо воны там думаут о лишнем весе? Интересный вопрос... Знаешь, я вот пока тут - практически не вижу безобразно полных баб. Может они, конечно, по домам сидят - в даун-тауне не ошиваются. Но вот совсем уж разожравшихся нет. Комплексов, как и везде за границей, по поводу своей внешности никто не испытывает - идет такая пава килограмм под 90, в топике, в лосинах - и ничего )
Вообще тут в отношении народных масс на Париж похоже, тока негров поменьше ))

Курортницы, конечно, нагадили на Кипре порядочно ) А еще больше нагадили проститутки из бывшего СССР )
Но у белой женщины с английским языком НЕ ИЗ Молдовы, Беларуси и Минеральных вод (они очень четко просекли, что основной проститутский траффик - оттуда) шансы вполне порядочные. Очень помогает сразу расставить все точки над И и объяснить, что ты в курсе стереотипов, сложившихся вокруг русских, но что не надо всех под одну гребенку грести. Киприоты, по моему наблюдению, - очень искренние и вменяемые люди.

Tati очень искренние - вот что мне нужно!

у нас просто одна девушка чуть в теле. килограмм 70-75 наверное, такая занешь классическая русская женская фигура с большой попой и грудью и достаточно ярко выраженной талией.

Ёженька килограмм 70-75 наверное, такая занешь классическая русская женская фигура с большой попой и грудью и достаточно ярко выраженной талией. не думаю, что это может стать непреодолимым препятствием на пути к браку
Кстати, что еще отметила - ВООБЩЕ не вижу на улицах смешанных пар (белый+черная или черный+белая) - все по своим песочницам

Tati стоп, это мы еще про Кипр или уже про канаду? Я - про Кипр))

Ёженька На Кипре это только плюс! ) Но я бы не отчаивалась и в Канаду ее пристроить. Кстати, смех смехом, а я могла бы заняться этим на полном серьезе. Мне бы было это приятно.

Tati Это ты сейчас про кого из нас троих, про офтальмолога, про русскую фигуру или про меня?))) если не смущает что я из тех проклятых животных которые сами не знают чего они хочут - то чур я первая))) Но вообще насечт меня многие, знаешь ли, брались под обещание вечной благодарности по гроб жизни, однако не родился пока тот человек))) С подругами моими, я думаю, попроще будет)))

Ёженька Это ты сейчас про кого из нас троих, про офтальмолога, про русскую фигуру или про меня?)))
Я про всех оптом )
А то, что пока не получилось, лишь доказывает, что надо продолжать поиски!

Tati больше того - я собираюсь их начать!)))
вобщем, пора переставлять приоритеты... сегодня буду консультироваться на предмет "что мне надо сделать чтобы стать гражданином мира"))) Потому как замуж замужем, но домохозяйка из меня даже на экспорт не получится. Так что хоть тушкой, хоть чучелом хоть оптом, хоть в розницу - а мы все ваши, чего изволите?))

Ёженька а как все эти "свободные женщины" устраивали свою "неличную" жизнь? - ну как-то знакомились) кто на работе, кого знакомые, кто - в барах...в том же инете нынче знакомятся.

Ёженька Я не знаю, как киприоты (кстати, меня бы напугала статистика с шизофренией... это такое дело, которое вечно остаётся в семье... и если все бабы сумасшедшие, откуда у них берутся нормальные мужики? их кто рожает? на самом деле я сужу по своей больнице - у нас лечатся целыми семействами... генетика - страшное дело) , но вот израильтян рекомендовать точно не буду, слишком уж своеобразные ребята, и на руках точно носить не будут).
(И всё равно считаю, что трахаться можно с кем угодно, а замуж - только за человека с похожей ментальностью и взглядами (не знаю, насколько это зависит от национальной и религиозной принадлежности?) Иногда бывают такие сюрпризы... какой-нибудь эфиоп по своим взглядам вдруг оказывается настолько "в доску свой", а какой-нибудь другой русский кажется инопланетянином..

Ёженька Потому как замуж замужем, но домохозяйка из меня даже на экспорт не получится. бог с вами, девушка - какое домохозяйствование. Ты, наверно, не в курсе, что вамерике (в США) уже почти не строят жилой недвижимости с кухней. Всё! не нужна кухня никому нафик - звонишь по телефону, и из ближайшего ресторана тебе все привозят, сервируют, да еще потом и посуду грязную щаберут.

Иногда бывают такие сюрпризы... какой-нибудь эфиоп по своим взглядам вдруг оказывается настолько "в доску свой", а какой-нибудь другой русский кажется инопланетянином..
Во!!! золотые слова - мне пока среди всех виденных русских и иностранцев "Свой в доску" только мой муж попался. Да и то со своими закидонами...

Tati в США) уже почти не строят жилой недвижимости с кухней - повеселю народ))) от куда такие дровишки? ))

Ромашка Из нью-йорка. Ну.... это очень дорогие дома, скажем так. Даже больше квартиры. однако тенденция есть, как-никак.

Ромашка да нет же, я ж про НЕличную. Как они туда перебирались, как устраивались?

Cler последний человек с похожей ментальностью и свой в доску, которого я встретила, был ЮАРовец, мать - Португалка, отец - африканец.

Tati почти не строят жилой недвижимости с кухней да я не про кухню, кухня тоже пригодится, я про то, что дома сидеть не смогу боюсь.

Да и то со своими закидонами - я уже в том возрасте, когда закидоны воспринимаются как норма, пугает если их нет, лишь бы в целом - свой в доску.

Ёженька Вот видишь... "Главное - найти своих и успокоиться". А обобщать типа "киприоты - классные мужики, а турки - козлы" нельзя).
Когда я ехала в Израиль, куда больше мужиков меня интересовало, чтоб было всегда тепло. Я ж не знала, что так жестоко обломаюсь, и здесь, как везде, зима по полгода?) Но "своих" нашла..да.
Так что ещё раз удачи).

Cler хорошо, не обобщаем. Что, закидывать поиск и в Стамбуле тоже?
я бы проверила на предмет "свой ли" все 6 млрд населения Земли, но боюсь, не успею. Поэтому пытаюсь как-то найти схемы наибольшей вероятности.

Cler А за удачу спасибо))))

Tati это очень дорогие дома, скажем так - угу..типа очень дорогих Nursing Home для богатых стариков..?

Ёженька Как они туда перебирались, как устраивались? - кто как..а вот та что из Кишинева, вот замуж за американца вышла. Познакомились она в Кишиневе жила, потом он к ней приехал..потом к себе вызвал..потом как жена и осталась.
Моя подруга приехала по рабочей визе - как балерина. Табцевала и познакомилась с первым мужем. Вышла замуж, осталась. Теперь вот с американцем судьбу связала.
дома сидеть не смогу боюсь -кстати, етим тоже наши отличаются - желанием работать.

Ромашка слушай, добрая девушка, а вот ты говорила про "по интернету" а не поделятся ли они опытом - где? А то нонче столько аферистов среди "экспортеров"...

Ромашка угу..типа очень дорогих Nursing Home для богатых стариков..? причем тут это-то? типа квартиры владельца крупного бизнеса. Или дома хозяина фитнес-клуба.

Кухня переоборудована в некое подобие бара - напитки и холодильник. Готовка не предусмотрена.

Tati, Ромашка - девочки, кухня, и даже бар в ней - это детали не существенные, вернемся к мужукам))))

Ёженька Мужуки, как я понимаю, в том числе и американьские, предпочтут, конечно, чтобы жена сидела дома, создавала уют.
Мне тут тоже один с ужасом в глазах рассказывал:
"Познакомился с одной из штатов. говорит - люблю-не-могу, давай жить вместе, я тебе буду такие обеды готовить - закачаешься! ну, привез ее, стали у меня жить. смотрю - купила книгу кулинарную и учится по ней готовить. салат какой-то паршивый 4 часа готовила. а потом села на диван и давай мне указывать - принеси то, принеси сё. ну я ее и послал"
угадайте, кто рассказчик по национальной и расовой принадлежности?

Продолжаем разговор - поиск заграничного мужа осложняется в твоем случае необходимостью найти open minded person. А это уже мужик с высшим образованием как минимум. И именно такие, как правило, со своими персональными за*бами. Но, как говорится, "будем искать".

Tati "Кухня переоборудована " и не строят жилой недвижимости с кухней , как говорят в Одессе, две большие разницы

Ёженька вот ты говорила про "по интернету - тебе узнать сайты? http://www.match.com/

Tati только не говори ме что он афроамериканец, потому что я увертена, что он русишшвайн)))

Ну а за@бы - это норма, меня скорее насторожит если их нету))) впрочем, не уверена, что я бы их заметила. У австрияка вот, по-моему, не было, хотя две недели конечно не срок.

Ромашка ага, именно... а ссылочка чегойто не отрылась...

Ёженька я увертена, что он русишшвайн))) садись, пять! )

У австрияка вот, по-моему, не было, хотя две недели конечно не срок. Две недели - определенно не срок. А шо, кстати, у нас с австрияком???

Ёженька ссылочка чегойто не отрылась - у меня открывается..

Tati мир и дружба между народами у нас с австрияком))) без моркови.

Ромашка нет(((

Ёженька попробуй зайти в google.com и в поисковике набрать match

Дааааа...прилично тут наговорили. Что ж...не буду тут своих непозитивних мислеи висказиват, но вообше, Падре-то очен прав. Даже подивилась насколко человек может дисцуссию хорошо вести, знать образование дельное дали. Так вот, я, конечно, ц ним заодно. И еше с Гариним, он тоже дело говорит (если спросиш)))