Надо было перенести сюда тогда полностью предидущее обсуждение.

cons Ну там, как-то одно из другого вытекает, а речь, по сути о другом. А это отдельная тема. Довольно актуальная, как мне кажется.

Ммм... я вот, скажем, не считаю, что понимание самое важное и нужное. Главное принимать и уважать чужое мнение и чужую территорию. А понимание, оно вообще по сути вещь абстрактная, да и в природе встречается редко. Обычно это либо иллюзия, любо искуственно созданное.
Еще есть такой пункт - не создавать себе образов и не ждать от человека. Это как раз таки касается создания образов и с пониманием лишь соприкасается.

Главное принимать и уважать чужое мнение и чужую территорию -Это уже начало понимания. И к тому же не согласен, что это вещь абстрактная! Очень, на мой взгляд определённая. Это ощущение, которое либо возникает -либо нет. Другое дело, что оно не постоянно, возникая в какой-то момент, может так же в другой момент пропасть. И без понимания, мне вобще сложно представить какое -либо общение, или отношения.

3sky, понять и принять - разные вещи, и принять граздо сложнее, чем принять.
Что касается абстрактности, то я о том, что нет какого-то конкретного смысла у понимания. Каждый вкладывает в него свое, хотя так впрочем всегда.

Вобщем, не съезжая на софистику, я делаю вывод что по твоему мнению, понимание не занимает какого-то особенного места в заимоотношениях людей? Позволь полюбопытсятвовать, а что на твой взгляд, тогда является наиболее важным во взаимоотношениях?

3sky, принимать человека таким, какой он есть.
Что касается понимания... оно, конечно, занимает какое-то место, но отнюдь не главное.

Но понимаешь, это только все имхо ,

Leanhaum-Shee А принимать человека, таким как он есть, разае это не понимание, в определённом смысле этого слова?

3sky, ммм... если смотреть с определенной позиции, то да... но тогда скорее понимание - лишь часть... или вернее прелюдия перед тем, как принять человека.

Leanhaum-Shee С этого всё начинается. Можно ли пренебрегать тем, без чего вообще может ничего не быть? Важная ли это вещь?

3sky, я не говорила, что без этого не может быть. Речь о присутствии, но только в качестве дополнения. Это совсем необязательно ,

Leanhaum-Shee Мы все находимся в присуствии и взаимодействии, но связь, возникает лишь, в следствии взаимопонимания.

3sky, ммм... связь возникает от того, что мы не стремимся занять чужое пространство. А как только границы нарушаются, сразу идет конфликт ,

Leanhaum-Shee Не обязательно. Если есть понимание, то многие понятия принимают иной смысл. Голодное животное, не уступит часть своей добычи другому. Им не свойственно понимание. Человек, понимающий текущую ситуацию другого существа, способен пойти на многие жертвы, в следствии своему пониманию.

3sky, это уже понимание другого рода. Сочувствие называется.

Leanhaum-Shee Во-первых, сочуствие, тоже прежде всего на понимании строится, ну а во-вторых человек не обязательно может принять и понять позицию другого человека из сочувствия - он может это делать из любви, уважения и прочих побуждений.

Ну вы ребята разошлись в споре

cons, а что такого?

3sky, ну да... побуждения могут быть любыми, да и пониманием в разных случаях мы называем разные вещи. Только в своем словарном определении оно лишь дополнение .

Leanhaum-Shee Интересно

cons Присоединяйтесь барон, присоединяйтесь!...)))
Вы слышали, что говорит эта леди?

Только в своем словарном определении оно лишь дополнение

Это про понимание. А ещё есть такое мнение, что вполне можно обойтись без понимания и любви - мол это вещи, какбы не особо и важны в человеческих отношениях!

3sky Слышал.....
Ну сложно все это
В моем понимание и любовь и понимание (прошу прощения за тафтологию) вещи все таки необходимые в подлунном мире.

cons Интересно - это слабо сказанно, на мой взгляд!))

Leanhaum-Shee Итак возвращаемся: итак, что же тогда, в твоём понимании не Только в своем словарном определении оно лишь дополнение ??

3sky По своей натуре я проявляю немного эмоций при огромной эмоциональности внутри, так что интересно показывает мой действительно интерес и немалый)

cons

В моем понимание и любовь и понимание (прошу прощения за тафтологию) вещи все таки необходимые в подлунном мире.

вот и я так всю жизнь думал, а есть оказывается другое мнение!)))

3sky Так это же замечательно чем больше мнений тем лучше и намного лучше!

cons Кто бы спорил!)))

3sky О!

cons, ммм, как всегда задумчивы... Прям мистер таинственность ... Ангел-хранитель .

3sky, словарик есть? Вперед!

Leanhaum-Shee Да в словарике ли дело!... )))

Leanhaum-Shee ммм, как всегда задумчивы... Прям мистер таинственность ... Ангел-хранитель Конс он да, он такой! Хорошо, когда человек умеет задумываться!))

3sky, я обозначила четко свою позицию... и обозначила, что говорила в последний раз о словарном определении "понимания".

А Конс... ну он оо-о-очень хороший .

Leanhaum-Shee А Конс... ну он оо-о-очень хороший Ага.


я обозначила четко свою позицию... Уважая вашу позицию, сеньорита, позволю себе вольность остаться при своей (снимает шляпу и галантно кланяется...)

и обозначила, что говорила в последний раз о словарном определении "понимания". - живость характера никогда не позволяла мне соглашаться с формальностями... ))))))))

Ну вот.... хороший....
Только я что то запутался в вашем диалоге..

cons а что тебя смущает?))

3sky Он перешел из плоскости спора о необходимости понимая в плоскость спора понимая в каком смысле

cons Ага! Ты похоже правильно ухватил суть происходящего!)))
Вот вечно так, всё на софистику съезжает...)))
Под дивизом - "Понять - как понять?"

3sky Правильно то правильно Но спор был интересен

cons Да, но вот сам видишь, мадам нас покинула, а мы с тобой вроде согласны (гы-гы...)))))

Вообще, понимание такая вещь на самом деле, не однозначная - вроде на одном языке говорят, вроде понятно обоим о чём, а понимания нет. Хоть тресни, нет этого чувства единства. И наоборот - вроде вообще люди не о чём не говоря, а всё понятно. Просто ясно как день, так ято и добавить нечего. Это наверное, связанно с личным осознанием, как у Пелевина в "Чапаев и Пустота". За такие вещи млжно орденом звезды награждать. Там, кстати одна из основных частей фабулы в этом и заключается - понимание и осознание...

отредактировано: 20-08-2003 15:28 - 3sky

3sky Я думаю, что Леан говорит о том же о чем и мы..но немного с другой стороны...

cons ага. Все люди, по ходу говорят об одном и том же, только когда не с разных сторон, а с одной, тогда наконец начинают понимать, что до этого действительно говорили с разных. (тоже можно как одно из определений понимания принять)))))

3sky Ну вот так примерно

3sky, а я уважаю ваше мнение... ведь согласие - это порой так скучно .

Leanhaum-Shee Мне нравятся
дискусии. Не тупые споры, а именно обсуждения, в которых понимаешь для себя что-то новое, достигаешь понимания(sic!), наконец, которого так часто не хватает!)))))))))))))))))))

3sky, понимание в нашем мире вещь весьма эфемерная, и существует лишь в относительности.
А новое... информация в нашем веке - ценный товар .