какое единодушие!

Для ответа на вопрос мне хотелось бы знать, когда идет сравнение приоритетов? Ну, если в семь утра, то приоритет - работа, т.к. пора на работу. Если 17.00, то, к примеру, приоритет - кушать
Сформулируй точнее, плиз

Аррис

Аррис, по моему, здесь дело в другом.
Если тебе предложат выбрать между семьей и работой, то что ты выберешь? Предпочтешь ли ты быть счастлив в браке, или же для тебя важнее карьера?

hamaan
Частично

Плюс, если у тебя уже семья, то предпочтешь ли ты работу, чтобы поставить на ноги семью, либо предпочтешь быть в окружении друзей... увы... с работой дела будут хуже...

Вот это и будут приоритеты... такие вот жестокие.

hamaan, прав на 100%!

Lelichek, если у меня уже есть семья, это значит, что я свой выбор уже сделал: предпочел жениться, а не строить карьеру. Разумеется, для того, чтобы нормально кушать и нормально одеваться, мне надо работать. НО! Я работаю, чтобы жить, а не живу, чтобы работать.
О друзьях: если у меня будет выбор между другом и работой, то я, увы, предпочту работу.

hamaan, полностью поддерживаю и подписываюсь под каждым словом.

A1ien, спасибо, друх.

hamaan а в каком смысле "если у меня будет выбор между другом и работой"? Либо потерять друга, либо работу?

Lyn
Вот именно! Мне тоже не совсем понятны случаи, когда эти приоритеты играют роль!
Т.е. Лелик хорошо сказал мне в аське, что "грубо говоря - на друзей (во всем промежутке времени) остается меньше всего времени! И именно из-за личной жизни и работы."
Если рассматривать это как приоритеты, то как ни крути, а работа на первом месте. 8-9 часов работы в день - это некисло
Если же определять приоритеты на "свободное время", то думаю, что у большинства людей работа уйдет куда-то далеко с приоритетом "на х.."

Аррис

Хорошо, что голосование тайное. А то так бы сразу все догадались, кто за что проголосовал ))

Мне интересно, кто четвертый голосовал ))

Аррис

в пятерке нах

A1ien hamaan О друзьях: если у меня будет выбор между другом и работой, то я, увы, предпочту работу
Гадкие вы.
я бы предпочел друга, но не такого который предпочтет мне работу.

2 Аррис у тебя все приоритеты просто по минутам В 17 не буду к тибе в асю лезть

и куда подевалсо кисо-Влад?
2 hamman: Это ты, мерсский шовинист, одел на него наручники и заставил обещанную нам супер-бизнес идеууу в сыром подвале песать?

Lyn, в случае, если другу понадобится, например, моя физическая помощь в рабочее время, то ни я, ни Хамаан, не бросим работу и не помчимся помогать. После работы - всегда пожалуйста. В случае личной жизни - с точностью до наоборот.

А разграничивать время типа с 22:00-09:00 личная жизнь, 9:00-17:00 работа и 17:00-22:00 друзья - это фу. Тут я поддержу Вовку. Приоритеты в жизни нельзя привязывать ко времени суток, их нужно выбирать раз и навсегда.

просто у меня автоматом сначала была сразу мысль "Личная жизнь, друзья, работа", подумав, пришла к выводу, что в определенные моменты работа все -таки важнее (например, выбрать из "задержаться на работе" или "встреча с друзьями" - придется все-таки задержаться на работе), делать выбор между "потерять друга/потерять работу" - по-моему, таких ситуаций в жизни единицы, разве что вы работаете вместе... В общем, спорить "друг-работа", я думаю. не имеет особого смысла.

ЗЫ: отправила и сразу прочитала коммент Алиена: в моем случае, если другу реально нужна помощь, именно моя и это ОЧЕНЬ важно - я отпрошусь с работы. А вот если будет вариант "либо ты остаешься либо уволена" - тут не знаю...уже по обстоятельствам.

Аррис, четвертым был я.
Lyn, полтора года назад я бы точно ответил иначе, но теперь больше склоняюсь именно к такому варианту.
Наверное дело в том, что и роль семьи для меня выросла, и работа сейчас у меня довольно хорошая.
R@ KOT, я бы предпочел друга, но не такого который предпочтет мне работу.. Я бы тоже, но, увы, я таких не знаю.

A1ien А если физическая помощь понадобиццо не другу, а подруге, мммм ?
отпроситцо мона

hamaan Наверное дело в том, что и роль семьи для меня выросла, и работа сейчас у меня довольно хорошая - поддерживаю в случае, если действительно работа того стоит и её потеря приведет к проблемам в личной жизни (а личная жизнь, как уже все определились, все равно на первом месте).

Lyn, мы не рассматриваем "экстренные" варианты. Ибо если друг скажет "бросай работу, пошли пить пиво" ты ведь не уйдешь, правильно? И если будет намечаться обычная встреча друзей, то ты не бросишь работу, чтобы на неё пойти.

В целом хочу заметить, что сделанный уже пятью человеками выбор является наиболее разумным в любой обычной жизненной ситуации у всех нормальных ВЗРОСЛЫХ людей.

R@ KOT, да, да!!! он как раз третью главу дописывает.
пока не допишет, воды не получит.

R@ KOT A1ien
У меня никогда не расписаны приоритеты. Ни по времени суток, ни по жизни. Глупо иметь приоритеты "по жизни". Не буду я голосовать.
Не хочу я в угоду приоритетам не помочь другу, в рабочее время, если это ему надо. Не хочу я идти домой к семье, если работа требует моего присутствия. Приоритеты опеределяются на данный момент всегда! Потому что никогда нельзя учесть все, когда их выставляешь.
Неужели те, кто отвечал, что работа важнее всегда задержуться на работе, если их просит помочь друг? Нет, не всегда. Начнуться "если":
"Если он хочет побухать" - не уйду с работы
"Если у него депрессия" - надо думать другие "если": "если на пороге самоубийства", "если меня могут выгнать с работы".

Короче, вы поняли. Я не хочу выставлять приоритеты для того, чтобы потом их рушить тысячами "если"!

Аррис

Lyn а друзья это не личная жизнь?

A1ien, И если будет намечаться обычная встреча друзей, то ты не бросишь работу, чтобы на неё пойти.
Именно по этой причине пратически перестал общаться с университетскими друзьями. Потому что узнаю о попойках в тот день, когда она должна произойти, а у меня, уже есть планы на этот день. И как бы ни были дороги друзья, а встречи надо планировать заранее, чтобы все могли прийти. А если встреча оговорена заранее, то я приложу все усилия, чтобы она произошла.

hamaan насцы ему на голову - быстрее закончит (он этого не любит )

R@ KOT, ты негуманен!

hamaan ессесно никто пива пить в раб время не пойдет. но это ведь не значит что работа имеет приоритет более высокий чем человек?

R@ KOT
А я пью иногда пиво в рабочее время Точнее, на обеде. И с друзьями-коллегами

Аррис

R@ KOT, я говорил не про рабочее время, а про время после работы.

кароче, все ведь согласны с тем, что если друг - в беде и просит помощи, то ему надо помочь не смотря на рабочее/нерабочее время?
или мы тут говорим о том когда пиво пить, а когда - незя т.к. работа?

Аррис, не иметь жизненных приоритетов значит быть слабохарактерным, поддающимся на любое влияние человеком. И даже при наличии кучи разных "если" вот эти самые приоритеты надо учитывать и иногда делать исключения. Даже есть взять конкретный пример ситуации, что тебе надо одновременно:
1) навестить только что родившую жену в роддоме
2) спасти от депрессии друга
3) закончить срочный прибыльный проект на работе
то я выберу тот вариант, за который голосовал. В случае отсутствия одного из пунктов буду действовать согласно, опять же, своим приоритетам. При всём при этом, не исключаю вариантов, что я могу уйти с работы, чтобы помочь перенести мебель другу, или при наличии действительно важной работы отказаться пойти с женой в театр.

A1ien
Ты серьезно считаешь, что я слабохарактерный и поддаюсь влиянию?

В случае ситуации, которую ты привел, опять же будет куча если!
Ты говоришь, что личная жизнь для тебя важнее работы и друга. А если в такой ситуации, тебя уволят с работы, а друг покончит жизнь самоубийством, а ты в это время будешь просто сидеть в роддоме, ты думаешь, что жена тебя одобрит? Твои приоритеты? А другие друзья будут нормально к тебе относится после смерти общего друга?
Чтобы ты не делал, как бы не решал, а твои приоритеты будут работать в 10% случаев. Т.к. только в 10% у тебя не будет никаких "если".

Аррис

Аррис, я не буду "просто сидеть в роддоме". И для меня это будет важнее, чем на тот момент еще депрессия, а не смерть друга или возможное(!) увольнение с работы. А что бы ты в этом случае поступил? Бросил бы жену и кинулся к другу? Так зачем тогда жене нужен такой муж, который её бросает при родах, чтобы пообщаться с захандрившим товарищем!

Аррис
Ты неправильно все объясняешь... поэтому тебя и не поддерживают.

A1ien
Я с тобой полностью согласен.

Просто на примере приблизительно одинаковые "по весу" ситуации. А Аррис приводит в пример выбор среди неравных вариантов.

Каждый для себя признает приоритет. Куча "ЕСЛИ" - это уже немного не сюда. Форсмажорные обстоятельства (как правильно заметил Алиен) не берутся. А как раз "в общем" приоритеты такие, за какие проголосовали. И никто этими приоритетами не отвергает все "Если". И жизнь не состоит из одних "если". Как раз в бытовом спокойном каждодневном потоке действуют именно эти приоритеты.

Lelichek, думаю на этой твоей фразе можно и поставить точку...

A1ien Lelichek согласен

а теперь пошли к хамману, он нам проэкт обещал

R@ KOT Поддерживаю!

насчет приоритетов - реально нельзя себе выстроить схему на год вперед, ведь всегда может произойти какое-то чп, какое-то событие, кторое может выбить из графика, и все полетит к чертям собачим. Нет. Я считаю, что каждый должен выбирать себе приоритет в действиях в зависимости от ситуации.

Жиробасс, в том-то и дело, что можно и нужно! И делать исключения в зависимости от сложившейся обстановки.

Lelichek
Как раз в бытовом спокойном каждодневном потоке действуют именно эти приоритеты.
В жизни таких вариантов при отсутствии "если" процентов 10, если не меньше.
Если говорить про эти 10% - это одно. А приоритеты "на всю жизнь" или как там писал Алиен - это хотя бы на больше 50% ситуаций.
Вот, приведу пример не "форс-мажора" и не "экстренной ситуации". Мой приезд.
Опять появяться "если".
Жизнь - это формула из миллионов неизвестных. И рассматривать варианты "чистые" хорошо только в теории. На практике они почти не применимы.

Аррис

Жиробасс то какой выбор ты делаешь в различных ситуациях и будет говорить о твоих приоритетах.

Аррис
про 10% я не согласен. Просто ты на многие ситуации не обращаешь внимания. Бездействие - одна из ситуаций в сторону какого-либо приоритета... Я не вытащил Алиена погулять, а решил чуть поработать. Т.е. вроде как выбора не было. Но на самом деле этим бездействием я перевесил весы в сторону работы.

Плюс, если у тебя одни форс-мажоры, то у меня это не так.
Если ты не можешь для себя выяснить приоритеты, то это не значит, что их у тебя нет. Близкий к тебе человек, который хорошо тебя знает и постоянно общается, может достаточно точно угадать твои приоритеты... Даже если ты с ними не согласишься.

Да и еще, я не могу понять, что именно ты хочешь доказать. Что понятие "приоритет" не уместно в сравнении? Я не согласен. Общие принципы сильно влияют. Я могу это сказать по своей жизни на протяжении больше года. Именно такими являются эти приоритеты. И это не значит, что я не делаю исключений. Но я могу твердо сказать, что именно по этим приоритетам я жил больше чем последний год. И это факт. Вряд ли ты сможешь его оспорить.

А также могу сказать, что в универе у меня были другие приоритеты. Это тоже факт. И эти "две разные жизни" могут подвертить то, что приоритеты есть, и ими можно описать общую тенденцию в жизни.

2 Аррис
по настоящему экстренных ситуаций как раз очень не много. можно канешно говорить:
- о боже, сегодня пятница, а я не попил пиво с друзьями

но, имхо. это совершенно не экстренно и даже нисколечуи не экстремально.

в итоге все сводиться к ценностям каждого уонкретного человека. Что-то важное для одного из нас представляетцо совершенной мелочью для другого. Отсюда и распри

Аррис - я понимаю, о чем ты говоришь, и безусловно ты прав, что мы всегда выбираем то. что НА ДАННЫЙ момент будет лучше в данных обстоятельствах, просто я (и наверное и все остальные) сейчас говорю о средне-статистической ситуации, кот. случается бОльшую часть времени...

ЗЫ: мне интересно, кто выбрал 3-й вариант

Все не читал, потому что "не асилил" Но суть могу изложить так:
Саня, ты слишком все усложняешь. Нет четких правил, когда и где ставить приоритет. Может быть настроение пойти с друзьями выпить пива, а не с женой в тот же театр. Тут говорится об интуитивно понятном.
И, может быть, уже говорили об этом, но я все же скажу:

Приоритеты - не значит на каждый день, а значит на жизнь вобщем.
Т.е., без друзей, работа будет мне не мила, а без личной жизни и друзья не будут радовать в полную силу.

моего варианта нет.
1. семья
2. семья
3. семья
,,,,,
99. семья
100. личное творчество
101. работа
102. личная жизнь и друзья - это не разделяется. т.к. всё, что касаеся любви и пр. относятся к первым девяноста девяти пунктам

Arraen а ты зря все не асилил там и про тебя было

Вот и я каким-то способом согласна с yell. У меня в приоритетах только личная жизнь. Потому что она включает в себя и друзей и работу. Как только работа перестанет вносить вклад в личную жизнь, она встанет на второе место.

А вообще, есть друзья и Друзья, есть работа и Работа, есть личная жизнь и Личная Жизнь. Термины слишком размытые и поэтому не все говорят об одном и том же.

Tajutka
Честно, я не сомневался, что ты ответишь в таком духе. Ты ничего не подумай, просто не сомневался...

...

Lelichek, осталось выяснить, что именно ты имеешь ввиду под "в таком духе"

P.S. Приятно слышать, что ты не сомневался, что я отвечу

Tajutka
"В таком духе" - это отсутствие твоего ответа из вышеперечисленных.

Lelichek, я знал, я знал!!!! ))))))

Lelichek, так я серьезно пыталась расставить их в каком-то порядке. Даже комментарии все прочитала. И никак. То ли я человек без приоритетов и принципов, то ли мои приоритеты и принципы настолько общие, что такая конкретика, как друзья, работа, личная жизнь, в них не определяются.

Tajutka
Вот в этом я и не сомневался. Ну и не сомневался, естественно, что ты это все аргументируешь
В отличии от того, что остальные просто ответили

Lelichek, вот сижу теперь и думаю, это комплимент или намек на мою разговорчивость?

R@ KOT, таки я запостил то, что обещал.
добро пожаловать!

Tajutka, это намёк на то, что ты очень редко отвечаешь на заданный вопрос и, как и Аррис, аргументируя это тем, что вопрос задан некорректно.

A1ien а ты не мог не вставить свои весомые 5 копеек!

Lyn
а ты не мог не вставить свои весомые 5 копеек!

ГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫ!

A1ien, да, точно по букве я отвечаю только по делу или в тестах, где нет варианта ответа "не согласна ни с одним вариантом".

Объясняю
Если рассматривать банальные, стандартные случаи, то требую еще включения одного приоритета. Как-то: отдыхать или посвятить время себе. На самом деле это важная штука. Я бы сказал, что, наверное, по приоритетам стоит где-то наравне с остальными. Именно в банальных и бытовых ситуациях!
Если считать ТОЛЬКО обычные ситуации (у меня сейчас таковых крайне мало ), то я проголосую. Однако не думаю, что это можно громко обзывать «приоритетами». Как по мне, приоритеты – это как раз то, чем ты руководствуешься почти всегда. Как принципы. Во всяком случае, для меня так же громко звучит
Поэтому я так долго и не отвечал и спорил. Не считаю я, что то чем ты руководствуешься в бытовых, обычных ситуациях нужно так громко называть приоритетами


Arris

R@ KOT чего ты ржешь? (по-другому не назовешь )

Arris: Не считаю я, что то чем ты руководствуешься в бытовых, обычных ситуациях нужно так громко называть приоритетами , приоритеты, как тут уже правильно народ говорил, это то, чем ты руководствуешься по жизни. И не особо осознанно. Это когда среднестатистически из тысячи выборов, которые ты делаешь (начиная от мелочей, заканчивая форсмажорными обстоятельстсвами), ты больше половины выберешь в одну сторону, а меньше - в другую.
Только вот приведенные варианты приоритетов к жизни привязать сложно. Потому что, если человек на работе проводит времени больше, чем дома, то работа - приоритет. А если он это делает, чтобы жене шубу купить, то уже личная жизнь. Вот и разберись..

Аррис, скажи еще, что Лёлик забыл добавить приоритеты "фкусна жрать", "спать", "смотреть ящик", "пить пиво", "слушать радио", "гулять с собакой" и еще миллионы других действий ))))))))))))))))))))

A1ien
Ты не согласен с тем, что это важный приоритет? Я часто в обычных ситуациях предложенным вариантам предпочитаю посвятить время себе.

Аррис

Аррис, я вижу лишь то, что ты так и не смог выбрать приоритетный вариант из предложенных, а вместо этого начал придумывать всякую фигню.

A1ien
Киса, не хами, а?

Аррис

Аррис, я не хамлю, а констатирую факт - ты не ответил на вопрос и обвинил автора в некорректности самого вопроса.

A1ien ты не хамишь, но уже близко, так что прекращай, ладно? А то получается не высказывание собственного мнения, а нападки на тех, кто с тобой не согласен...

Алиен абсолютно прав. В данном случае мы обсуждаем именно те варианты, которые есть в списке. Все остальные не обсуждаются не потому, что они не важные. Может самым важным приоритетом у вас в жизни является ваша творческая жизнь. Просто мы его не включили, т.к. нас интересуют сравнения именно других приоритетов. Поэтому я тоже считаю, что Аррис съезжает. Это по типу, "что ты больше любишь, сникерс или твикс?" - "Я больше люблю халву!". Просто о халве никто не спрашивает Сравниваем то, о чем спрашиваем.

Lelichek
Я с самого начала почти сказал, что не вижу для себя тут вариантов ответа. Многие не согласились. Я лишь обосновывал свой выбор (а точнее, не выбор) варианта ответа. Если не нравится, то я могу не писать, когда не могу выбрать. А просто не голосовать.

Аррис

Lelichek
Вот, внимательние присмотрелся и понял, где я был не прав.

В данном случае мы обсуждаем именно те варианты, которые есть в списке. Все остальные не обсуждаются не потому, что они не важные.
Все остальное не обсуждается. Принял во внимание.

Аррис

Хочу сделать поправочку, дабы не возникало недоразумения. Я согласен всего лишь со взглядами Алиена. Но никак не со способом их выражения.

Lelichek, таки действительно непонятно. В случае, если нет кнопочки "свой вариант ответа" к разговору лучше не подключаться?

Tajutka мне кажется Лелик имеет в виду, что формулировка вопроса именно таккая какая есть.
сценка из дневника ле :
- Какой из трех цветов светофора вам больше нравотся? (Кр, Ж, З)
- мне не нравятся светофоры с цветами, мне больше импонируют трамвайные. А на трамвайных люблю больше три кружочка в горизонтальный ряд. И почему выбор ответов такой ограниченный?

R@ KOT )))))))

R@ KOT: - Какой из трех цветов светофора вам больше нравотся? (Кр, Ж, З), в случае, если мой ответ "Меньше всех мне не нравится Ж", то он неуместен, так? Раз "не нравится" не является предметом обсуждения?

Tajutka просто, я думаю, что автор вопроса хотел бы получить ответ именно на своей вопрос, разве не так ?

И "менее всего не нравится", разве не = "из трех вариантов я выбираю Ж" ?

R@ KOT, вопрос "Какой из трех цветов вы выберете" не стоял

Не сомневаюсь, что автор хотел бы получить ответ именно на свой вопрос. Но если автор хотел только ответ и ничего больше, он бы запретил возможность комментирования и оставил только голосовалку.

Что мне непонятно, так это откуда такой ажиотаж вокруг отказа нескольких человек выбрать один из предложенных вариантов, но их участие в комментировании.

"...откуда такой ажиотаж..."
вот уж верно! Ну не отвечает кто-то на вопрос прямо - ну и что?! Не ответили и ладно, забыли и проехали! Так нет, на 4 листа развели полемику...

ЗЫ: О! Я уже 5-й начала! ))

добъем до 6и ?

отредактировано: 03-04-2006 17:07 - R@ KOT

Lyn, R@ KOT, а я че? Я не против. До шести, так до шести

даешь комменты на гора!!!

В аське с Аррисом:
Если ты хочешь просто голосование, то можно убрать комментирование.

Таютка:
Но если автор хотел только ответ и ничего больше, он бы запретил возможность комментирования и оставил только голосовалку.

Вовка на самом деле все правильно написал. И по поводу цветов тоже правильно. Плюс, у Сашки можешь спросить решение всего этого обсуждения. Мы с ним два часа утром убили на решения вопроса, связанного с приоритетами. Он объяснит, к чему мы пришли.

Lyn
Мы (Я, Аррис и др...) как раз общаются и обсуждают. А вы ненужными комментами как раз и разводите полемику, не неся в этих самых комментах нужной для темы информации

Lelichek: Мы с ним два часа утром убили на решения вопроса, связанного с приоритетами., а мне он рассказывает, что на работе работает

А насчет приоритетов можно говорить много, долго и интересно. Просто обсуждение этого поста, к сожалению, свелось к выяснению, что является оффтопом, а что нет..

Lelichek асько у меня не работает
Tajutka а давайте каждый просто возьмет и напишет про свои приоритеты на сегодняшний день. а?

просто как он видит. без выяснений типа: а че такое "приоритеты", а чего ты подразумевал под "сегодняшний день" и т.д.
просто кто как понял так и напишет, ок?

R@ KOT
гениально

Lelichek на сим тему для себя считаю закрытой