Всего поНЕМнОГУ
14:02 02-02-2006 Харуки Мураками "Страна чудес без тормозов и конец света"
Почему-то, всегда после прочтения серьезной книги меня не покидает чувство, что я что-то не понял, что я что-то упустил и прошел мимо того, что автор хотел сказать! Может быть я слишком спешил, может быть просто не дано, но и в этот раз мне кажется, что я что-то недопонял! И на вопрос о чем эта книга я смогу лишь рассказать краткое содержание, но вот О ЧЕМ эта книга, я наверно бы не ответил! А может и не надо! Ведь каждый ищет, находит и видит в книгах что-то свое! Что-то для себя! И поэтому то и объяснять это другим сложно!

В любом случае, мне эта книга понравилась! Начало было похоже на детектив! Причем детектив Брауновского стиля! Есть главный герой наделенный каким-то особым свойством, есть девушка, которая не уступает ему в силе, уме и сообразительности, есть Гений, который что-либо создал……но вот что, будет ясно лишь в конце! Но потом постепенно, детектив сменяется более спокойным стилем, более привычным для Мураками, где есть время и подумать и порассуждать!

Особенно запомнились мне две вещи!
Первая про страх! И про то, как его побороть в себе:
«-Главное верить! Помнишь, что я говорила? Если верить, то ничего не страшно. Во что угодно: в смешные воспоминания, в людей, которых когда-то любил, в слезы, которыми когда-то плакал. В детство. В то, что хотел бы сделать. В любимую музыку. Если думать только об этом, без остановки – любые страхи исчезнут»
И вторая, о городе-олицетворении внутреннего мира человека, окруженного глухим забором, выйти через который, т.е. преодолеть себя, можно лишь поборов свой страх:
«-Почему все остальные выходы или накрепко замурованы, или тщательно охраняться, -и только Омут совсем без присмотра? Ни ограды, ни стены. Почему, как ты думаешь? А потому, что страх держит человека лучше всяких стен. Преодолеешь страх – победишь Город»
[изображение]

отредактировано: 02-02-2006 14:04 - Всего поНЕМнОГУ

Комментарии:
Soul
15:11 02-02-2006
читала.
недочитала..
не могу объяснить почему. вроде интересно. особенно "живая" часть. "конец света" тяготил ужасно..
прочитала полкниги и отложила...
наверное, мураками - не мое...
ЛюБИмаЯ
15:30 02-02-2006
Soul, каждую книжку нужно читать вовремя..
видимо, было не то время..
попробуйте прочитать еще раз...

я вот МиМ только с третьего раза поняла и смогла читать..
Sergan
15:44 02-02-2006
А мне, наверное, боьше всего понравилась зыбкость грани между обычным и екстраординарным, лёгкость, с которой воспринимается то, что просто не укладывается в голове, обыденность в совершенно неописуемых вещах....
Наверное, именно это вообще в Мураками и привлекает.
...иногда так хочется спуститься в глубокий колодец...
iWery
16:14 02-02-2006
Меня Мураками поглощает. Когда я его читаю, отрешаюсь от внешнего мира. Он за гранью - кажется, просто, но завораживает и невозможно оторваться. Но его нужно дозировать, чтобы не погрузиться полностью и без остатка.
Всего поНЕМнОГУ
17:53 02-02-2006
Айстра Но его нужно дозировать, чтобы не погрузиться полностью и без остатка. Эту книгу я прочитал после "Норвежского леса", вроде непередозировался! Но следующую книгу уже выбрал и это не Мураками!
Чертенка
21:57 09-02-2006
Эту книгу не читала... Но почитать хочу. Хотя много сразу его читать не могу. Это не легкое чтиво. И поэтому взахлеб и сразу не получается... Или то или другое) предпочитаю взахлеб но дозираванно)воть
Amba
23:21 09-02-2006
"прочтения серьезной книги меня не покидает чувство, что я что-то не понял, что я что-то упустил и прошел мимо" и Мураками в целом - не переживай. во-первых Мураками можно назваить серьезным автором только с очень большой нятяжкой. во-вторых смысл у него в книгах проглядывает редко. они (книги) как раз рассчитаны что бы ты ничего не понявши решил что это просто ты такой непутевый (назовем это так) а книга умная... автор - глупости под модным соусом подает имхо

зы:кстати, интересный факт: японци не считают Мураками японским писателем, и приписывают ему любовь к американизму
_dk_
00:12 10-02-2006
имхо, Страна чудес без Тормозов одна из лучших его книг.. может просто очень в тему попала..
Amba, соглашусь частично..однако Конец света определенно из "толковых" вещей. А есть книги и откровенно примитивные, тот же самый "норвежский лес"..
Ra OLD
11:08 10-02-2006
Я очень люблю Мураками. Последнее что читал - "Хроники заводной птицы". Вещь очень сильная, как в принципе и все что пишет данный автор. Удивительная способность передавать едва уловимые мысли и чувства, играть на грани... Жизнь людей это не только события случившиеся с ними расставленные в хронологическом порядке. Порой самые важные вещи происходят внутри человека. Изменения в этом "внутри" меняют мироощущение, и обычное, незаметное, иногда приоткрывают свою глубину и важность. А иногда - наоборот, очень значимое, признанное всеми как правильное превращаеться в ничегонезначащую пыль. Мир Мураками огромен, полон чудес и в то же время до боли реален.

Не знаю насчет "модный соус" и т.д. так как я не видел ничего подобного в современной литературе.

Amba кто-то сказал глупость а ты повторяешь. С Лукъяненко канешна не сравнить :Р
ЧаплинА
11:24 10-02-2006
Да! Мураками один из моих любимых писателей! А приворожил он меня тем, что в начале прочтения чувствуешь или себя, или автора идиотом - ничего не понятно! Однако через -надцать страниц уже невозможно оторваться.

"Страна Чудес без тормозов/Конец света" читала до, после и вместо всего. Она заползает тебе в мозги и ты уже ни о чем другом не можешь думать, пока не дочитаешь!
iWery
12:07 10-02-2006
Ребят, кому Мураками кажется примитивным - скорее всего, это просто не ваш писатель, не попал он в нужные точки и струны сердца не задел. Может, когда-нибудь вы смените свое мнение.

Одна девушка здесь, на дж., замечательно о нем написала, постараюсь найти ссылку.
И с R@ KOT соглашусь во всем.)

Еще бы спросила, что такое "модный соус", интересно может, новую тему открыть - "модные книги"?
Гость
12:25 10-02-2006
...вот за это я и не люблю тематические клубы...
Слишком часто тут забывают о том, что личное мнение -- всего лишь личное мнение. И совершенно необязательно правильное....

Не может быть автор серьёзным, или несерьёзным, а книга хорошей или плохой только потому, что так думает отдельно взятый человек, прочитавший её.
Единственное, что можно утверждать, так это то, что кому-то эта книга понравилась, или не понравилась, и почему. А не заявлять с видом самого просвещённого, что это, видите ли, так, а вот это вообще не стоит времени на чтение. Да таких знатоков миллионы -- и у каждого своё мнение.
В конце концов, отношение к книге формирует совокупность личных качеств человека и его опыт. Если кому-то не понравилась книга, то это ни в коем случае не значит, что книга плохая. Даже если она очень не понравилась. Это может значить, что человек не понял книгу, что он не интересуется вещами, о которых в ней много говорится, что он ещё не обладает нужными знаниями для правильного восприятия, что у него другой темперамент, что у него в жизни не было того, что является главной идеей книги и потому он не может вникнуть, осознать всю важность этого.... Много может быть разных причин....

Потому, для повышения конструктивности любого обсуждения, следует больше концентрироваться на том, почему вам понравилось, или не понравилось что-то в книге, а воздерживаться от безапелляционных обобщений.
И М ака Фридрихъ
12:27 10-02-2006
Гость обобщения всегда соответствуют попытке объяснить, почему понравилось или нет. надо просто уметь читать с критикой во взгляде, и тогда у вас не будет проблем с душевным равновесием.
Sergan
12:36 10-02-2006
долго рожал.... разлогинился...
Sergan
12:52 10-02-2006
Мыслящая Уж что, что, а это я умею
Но вот примеры обобщений, которые абсолютно ничего не обьяснют, но преподносят личное мнение как неопровержимую истину:

- Мураками можно назваить серьезным автором только с очень большой нятяжкой

- автор - глупости под модным соусом подает

- есть книги и откровенно примитивные, тот же самый "норвежский лес"..

- С Лукъяненко канешна не сравнить :Р


И я не о душевном равновесии забочусь, а о конструктивности беседы.
Подобные утверждения -- путь в никуда.
...как, впрочем, и затянувшееся обсуждение организационных замечаний...
Ra OLD
13:51 10-02-2006
Serganтут и пишут личное мнение, разве нет?

Не может быть автор серьёзным, или несерьёзным, а книга хорошей или плохой только потому, что так думает отдельно взятый человек, прочитавший её.
в восприятии этого конкретного человека книга и есть хорошая/плохая и т.д. Или ты знаешь какие-нибудь объективные методы оценки?
и еще, вопрос: зачем так долго рожать то что и так всем известно?
Sergan
14:10 10-02-2006
R@ KOT Как я уже сказал, цепляться к словам и обсуждать обсуждение способов обсуждения -- это ни к чему хорошему не ведёт.
Тем более, этому не место здесь.
Желаешь пофлудить -- прошу сюда
Tajutka
14:25 10-02-2006
Sergan, да не отделишь тут особо причину и следствие. "Мне кажется, что автор пишет несерьезные вещи, поэтому он мне не нравится." Или "Он мне не нравится, поэтому я делаю вывод, что он пишет несерьезно". Разобраться в причинах своего отношения часто сложно. Да и не претендует тут никто на истину в последней инстанции. Поэтому пишут свое впечатление от книги или автора. А у читателей есть право не соглашаться. Или интересоваться подробностями.
Ra OLD
15:56 10-02-2006
Отредактировано за несоответствие правилам клуба

отредактировано: 13-02-2006 19:59 - Arris

И М ака Фридрихъ
16:37 10-02-2006
Sergan не нравится - не читай
или подай пример
Всего поНЕМнОГУ
18:04 10-02-2006
Полностью согласен с Sergan В конце концов, отношение к книге формирует совокупность личных качеств человека и его опыт - н личном опыте чувствую, что нравится то, что могу прочувствовать на собственном опыте!
Это может значить, что человек не понял книгу, что он не интересуется вещами, о которых в ней много говорится, что он ещё не обладает нужными знаниями для правильного восприятия - отлично сказано!
Amba
23:55 11-02-2006
ЧаплинА а тебя сама же на него и "подсадила" и кажется впервые не ошиблась с выбором мужчины

Tajutka поддерживаю, просто не плохо бы научиться уважать другихлюдей и их вкусы"!

отредактировано за несоответствие правилам клуба

отредактировано: 13-02-2006 20:01 - Arris

Ra OLD
14:16 13-02-2006
Amba вот так вступайся в защиту...
Тетушка Адамс
19:39 13-02-2006
Меня больше у Харуки Мураками зацепила книга "Кафка на пляже".
А мне очень из обсуждаемой книги запомнились другие вещи:
1. "Будь ты абсолютный гений или абсолютный дурак ,никогда не удастся жить обособленно в своем абсолютном мире. Как ты для этого под землю ни прячься и на какую стену не залезай. Кто-нибудь обязательно заявится в твою жизнь и перевернет ее вверх дном".
2."С чем-то расставался легко,а потом вспоминал о потере с горечью. С чем-то - наоборот. Я беспрестанно терял какие-то вещи,люждей,чувства воспоминания. Образно говоря,моя жизнь давно уже напоминает пальто с безнадежно прохудившимися карманами.Какие иголки с нитками ни подбирай - штопать бесполезно. Сидишь,размышляешь,как еще выкрутиться ,а кто-нибудь обязательно сунется к тебя в окно и крикнет "Твоя жизнь - полный ноль!" И даже возразить ему нечего ".
etc
Amba
00:12 14-02-2006
Amba
00:14 14-02-2006
Тетушка Адамс "Кафка на пляже" говрите?... поглядимс (заинтересованно)...
Тетушка Адамс
00:50 14-02-2006
Amba ,именно)Наверно она(книга) мне больше всего нравится у Харуки,ну еще может "Хроники заводной птици". Еще помню очень потрясло мое воображение хм... произведение его однофамильца - Рю Мураками "Дети из камеры хранения". Смешаные чувства были:отвращение,интерес,в какие-то моменты хотелось захлопнуть книгу и выкинуть ее в окно.. Правда я ее пару лет назад читала,возможно сейчас все будет совершенно по-другому...

отредактировано: 15-02-2006 16:01 - Тетушка Адамс

Ra OLD
14:11 14-02-2006