ну и зря -)

pakt, а вот и нет... :-)

а вот и зря =))

pakt, а вот и нет

без /заголовка сабжа/ жизнь пресна и тяжела.
эти слова заслужили уважение.
не за что их ненавидеть.
они строить и жить помогают.

а вот и зря!

А вот и не зря... :-)

Если они кому-то и помогают жить, то всегда за счёт кого-то другого. Уважение? За что это они его заслужили... И чьё? Ненавидеть их не только есть за что, но и более того, их вообще надо искоренить... А пресна и тяжела жизнь у тех, кому делать нечего.

А пресна и тяжела жизнь у тех, кому делать нечего - это я и есть.

AinaM да какая собственно разница, каким мы словом называем тот или иной предмет. он как не называй, этим предметом и останется. тут не в словах дело, а в отношении людей к ним.

pakt, ну вот...
alcoholic, не скажи... Если, например, я тебя козлом обзову, подразумевая комплимент (сейчас год козла), то ты скорее всего обидишься :-) А у мата ещё негативнее влияние...

AinaM так вот. ненавижу слово козел. и попрошу его прилюдно не использовать. и год козла переименовать в год табуретки или что-либо еще понейтральнее выдумать. ОТНОШЕЕЕЕНИЕ

alcoholic 5+

alcoholic, так отношение ж самое обаятельное... А на слово вон какая реакция... на 5 с плюсом... Так что не надо меня тут грузить что subj можно хорошо отзываться.

AinaM не на слово, а на то, что следует с этим словом сделать -) И вообще запретить все ругательные слова. И похожие на ругательные тоже. Собак назвать по-другому обязательно.
Ладно, не суть -)

А суть - как трактовать слова. Если считать их "ругательными" - тогда понятно, да, слова нехорошие, можно их не любить. Но. Понятно же, что в большинстве случаев они применяются для адекватной передачи эмоционального состояния.
"Как посмотришь - так &б твою мать, а как подумаешь - так и &уй с ним".
И выразительнее - не скажешь.
"Восхищенно матерится" - это про меня.
Не замай! -))

pakt, на слово - на слово Не нравится слово, вот вы и выдрыгиваетесь... Смысл то слова (суть т.е. твоя любимая) - комплимент...

И насчет трактовки не говори мне ничего, а то и тебя обзову
Опять же... насчет адекватной передачи... Всё то, что ты так старательно забивал крокозябликами можно сказать нормальными человеческими словами. Суть от этого не изменится, а позитивный фактор в общении появится... Да и смысл понятнее станет... Ну если ты хочешь лепить бессмыслицы... тогда да... А восхищённые матерщинники вызывают у меня чувство брезгливой жалости. Ни себя не уважают, ни других. Да и словарный запас опускается до уровня Эллочки-людоедки... Эх, $ля, Аина, $ля. Я, $ля, вчера, $ля, на#, с такой тёлкой, $ля, ё-моё... А ты, $ля, как &б твою мать, $ля...
Видала я таких у гробу у белых тапках...

Братья Вайнеры когда-то сказали устами Жеглова, что даже "здравствуй" можно сказать так, чтобы смертельно оскорбить человека и даже "сволочь" можно сказать так, что человек растает от удовольствия. А твой мат как ни говори, это оскорбление и негатив.

AinaM тут мы, похоже ушли от смысла. Нецензурно ругаться и использовать в речи нецензурные слова - это, как ни крути, разные вещи. вот я, извини за саморекламу, в рассказиках не ругаюсь совсем даже. а слова нецезурные есть.

alcoholic, дяденька мы говорим о ненормативной лексике... я по меньшей мере. И о том, что использовать её в речи нехорошо. Очень нехорошо.

AinaM

AinaM от дяденьки и слышу, во первых
а какая разница между ненормативной лексикой и незензурными выражениями?

shvilinka
alcoholic это одно и тоже... Вернее одно часть другого...

AinaM тогда я немного не понял ваш ответ. просто ругаться матом ради мата я и сам не любитель большой. а просто в речи употребить, это вполне нормально. для меня, например слова e.....ться и трахаться имеют одинаково негативное значение. причем трахаться - негативнее. соответственно я лучше употреблю слово е....ться. извиняюсь конечно за столь грубый пример. и, на всякий случай скажу, что эти два слова ничего общего не имеют со словом заниматьсялюбовью.

alcoholic, хмм... нормально... Ну вот. А для меня не нормально. И вообще это не нормально употреблять ненормативную лексику в речи.

AinaM Для вас не нормально. о вкусах не спорят. но почему ВООБЩЕ не нормально употреблять ненормативную лексику? Значит, Пушкину какому-нибудь нормально было употреблять, а вообще не нормально. нонсенс.

AinaM а вот тут согласен. Ненормально это. Употреблять её. Ненормативную. Потому что тогда она станет нормативной, табу снимется, и нечем будет экспрессию выражать. И останется только пожалеть ту француженку, которая не добавит к "шарман" наш любимый артикль =)

можно сказать нормальными человеческими словами
можно

Суть от этого не изменится
Изменится. Гарантированно изменится. Табуированная лексика - универсальный носитель. Абстрактный. А если другими словами выражаться - какашка получится. То тут прилагательное не к месту, там модальность не совпала... не, не пойдет.

словарный запас опускается до уровня Эллочки-людоедки
Это вы, дяденька, передергиваете =))) Фраза: "Ну, это самое, как бы, на самом деле, я тут, блин..." - звучит ничем не лучше. Даже хуже - фильтровать сложнее -) Так что пусть обедненные интеллектуально мухи будут отдельно, а ненорматив - отдельно -)

А твой мат как ни говори, это оскорбление и негатив
Категорически не согласен. Вот как раз оскорблять, или ругаться на кого-то я предпочитаю обычными словами. Мат не цепляет.
Примеры нужны? =)))

Вспомнилась передача Гордона, посвященная этой теме. Участники, вполне серьезные мужики, практически всю передачу жаловались, что официальная лингвистика, филология... и что еще там? Так вот, табуирована она фактически. То есть какие-то серьезные работы, публикации на эту тему воспринимаются очень, очень неодобрительно.

Так вот, к чему это я. А к тому, что ненормативная лексикая является очень таким немаленьким пластом нашей культуры. И неважно - плохо это, или хорошо. Прими как факт, и смирись =))))

alcoholic, а не сравнивай себя с Пушкиным... Кроме того, где ты видел широко распространенный сборник стихов Пушкина с ненормативной лексикой? И извини, при теперешнем повальном злоупотреблении... subj можно считать в пределах нормы уже. С чем я и не соглашаюсь. По-этому повторюсь: Ненавижу!

pakt, суть не изменится. Изменится несущая смысловая. А суть останется та же.
"Как посмотришь - так &б твою мать, а как подумаешь - так и &уй с ним".
"Правильно говоришь, Петрович: дел надавали много, но мы их всё-равно попеределаем, не привыкать"

Да... тут я передёрнула... тётенька... ) Но это мои личные эмоции. Причём основаны на личном общении с любителями subj. Но всё-таки, возьми любую гениальную идею... да можно и не гениальную... Ну вот теорему Пифагора например, и вырази её через ненорматив. Получится бедно и неинформативно.

Мат не цепляет??? Примеры нужны!!!

Насчет передач и мнений различных учёных (и не очень) мужей я скажу так: я не понимаю о чём они говорят А про пласт "культуры" я не согласна и никогда не смирюсь. Мат - не культура. Мат - бескультурье.

AinaM ладно. Наш спор, как решето в юконской воде. Золото может и будет, но очччень нескоро =) И жила ушла... мать её =))))
Предлагаю боевую ничью -)

pakt

Законодатель никаких определений не дает. А Комментарий к УК РФ — лучше бы не давал. Вот что он говорит: «Неприличная форма дискредитации потерпевшего означает, что отрицательная оценка его личности дается в явно циничной, а потому резко противоречащей принятой в обществе манере общения между людьми. Это прежде всего нецензурные выражения, сравнение с одиозными историческими и литературными персонажами».

Эх...а кто-то енто сдает на сессии

...а потом использует в трудовой практике и морочит ничего не подозревающим честным людям головы сдирая с них за это деньги...